1千萬 已買不起花蓮房~

kevin

同意荒山大的分析 我個人也覺得台湾農地很貴 真正以務農為目的 圧根不划算
多半的人 或許是投資兼養生為目的 最終還是投資為先吧
有土斯有財 是一般傳统的觀念
市場的機制自有它的調整 總有大起大落之時 所以阿俊大的分析很好
政府的想法也是 政策也會左右價格走向 或許將來政府沒錢了 發現有錢人都去買地了 來徵個30幾趴的稅先 那時看大家逃不逃命?? 哈哈

現在是無地一身輕 雖然還有非常小的一塊在台東 至今也只去看過一眼 發現它沒跑掉 五分鐘後就走了

我覺得人生最難的是 降低慾望 (握拳中....)

STSHAOWW

阿俊 發表於 2015-1-28 21:29
宜蘭已經開始有這種效應了  
因為他們認為你"非農"...不符合蓋農舍的資格..
現在宜蘭已開始產對立了  ...

地主(或房東) 和租戶的立場 經常是對立的
前者經濟狀況感覺好像比較好
實際上卻不一定
常常是後者沒有刻苦存錢的習慣

當初921地震 就發生了 租戶爽爽領走補助金
房東留著 租不出去的破房子哭泣的狀況

這個世道 能把錢花光才是王道
因為政府會幫你

刻苦存錢的像呆子依樣

aliver

其實台東的土地和房子也是一直在被炒作~   


Jeffrey Wang


台東是一個非常特殊的地方，因為地理的封閉性，以及交通的明顯不便，可以最大限度地控制土地（農地為主）與房屋的價格炒作。換句話說，同樣花八十億，投資在西部大城市，噗通一聲就沒了，連個水花都濺不起來，但用同樣的錢卻能玩翻整個台東市的房地產。

你看不清這個道理嗎？好，那我們用股市來類比。花五百億，在紐約股市你頂多能拉抬一兩支股票，大約炒一週的時間就沒子彈了；同樣花五百億，在台北股市，人們會恭恭敬敬地恭維你是主力，你可以輕易殂擊權值股，改變大盤指數，玩起指數期貨得心應手。

台東地區，因為房地產的供需交易量本來就很少，平常沒甚麼人玩，所以從前每一波炒作都是「外地人搞外地人」，週期為15年左右。一波過去，下一波又炒，他們是怎麼玩的呢？


一個外地豪客來了，嘩啦啦席捲一大批的房地產，然後炒作，炒到台東人買不起的地步；接下來，豪客會把地整平種草並定期割草，把破爛房屋拉皮油漆整成浪漫地中海度假風格，然後用小巴士一次載很多來自大都市的小生意人來看房地，利用資訊的不對等，讓這些滿懷退休隱居夢想的外地人，誤以為台東的房地就該值這個價（對本地人而言很貴，但相較於原居住都市而言，則便宜到靠北），於是豪客就把農地分割零售，把整理過的舊房子高價賣出。

你去看看台東鄉下的地籍圖，那些細細長長且短邊臨路的農地，幾乎都是炒作遺跡；你去看看那些獨棟且距離鄰居有段路程的別墅，幾乎每戶都是豪客炒作的最佳對象。
「地籍圖資網路便民服務系統」 http://easymap.land.moi.gov.tw/

那你一定會問：最新一波的炒作，顯然是要宰本地青年小夫妻，那些投資客是基於甚麼道理，竟會相信本地人買得起？



哈哈，本地人根本買不起，但如果有機會貸到極高成數的低利（至少就目前而言是低利）貸款，如果本息攤還期限由20年拉到25, 30, 甚至35年，那麼，只要老一輩把棺材本全部拿出來，再讓本地青年小夫妻貸35年的長期貸款，不就買得起了嗎？

對啦，你終於弄明白了！主導這波房地炒作的投資客，之所以敢於手握房地產拒絕大幅降價出售，高傲地觀望最後一隻老鼠何時要來受死，就是因為政府的銀行貸款政策對他們非常有利，而且台東的縣長是站在他們這邊的！

從現在算起13個月以後，也就是最後一批老鼠全鉤的時候，如果中央銀行突然宣布升息，會怎樣？我不客氣地告訴你，那些年輕小夫妻，會大量斷頭，因為利息太多，繳不完，只好斷頭脫手～～不過，這是下一回合的剝削了，我只是提個頭，讓我們按捺住心頭的冰寒，忍住對那些年輕小夫妻的同情，繼續冷血地旁觀下去。








Jeffrey Wang

台東當前的房地產亂象，就是典型的「媒體、地痞、財團」聯合惡質炒作的結果。

當炒作浪潮開始的時候，洞燭先機「撈一瓢」的投資客，都是可以原諒的，因為他們賺的是財團與主力的錢；到了炒作中期，財團與主力會將略少於半數的房地產脫手給後知後覺的本地投資客，以便將初期投資全部拿回來；到了炒作後期，連本地投資客都看出苗頭不對的時候，最後一批老鼠，也就是在貪婪與觀望中虛擲了2/3機會的散戶窮忙族，會以必須花一輩子才還得完的巨額貸款，將已經炒到高點的房地產接到手中，然後在跌到最谷底的時候，才腰斬脫手。

我常常說一句話：「每一波惡質炒作的最後一隻老鼠，都是最可悲也最可恨的陰暗人性代表。」明知台東房地產市場已經走到高原價，依然懷著買樂透似的僥倖心理，寧願貸高額的錢，也要「搶一塊賭賭看」的貪婪窮忙散戶，永遠都是銀行打銷呆帳後列為拒絕往來戶的可憐蟲。


https://tw.house.yahoo.com/news/ ... A%86-115900495.html



房價上漲是否也帶動租房租金上漲？

房租與房價相較，漲幅差太多，房價幾乎倍漲，但房租遠遠跟不上，為什麼？因為買房的是有錢外地投資客，租房的貧窮台東鄉親。一個富到可以用千元鈔點菸的富豪，他頂多會在台東買戶別墅，但他會買幾十戶台東別墅自住嗎？同樣的道理，本地窮鄉親，頂多租個二十來坪就樂天過活了，他們會掏十萬元去租透天別墅，然後大呼便宜嗎？


我五叔家小弟弟阿松，去年初結婚，搬到市區租屋。他老婆家對於阿松無殼頗有微詞，但被我一說，小夫妻把所有活錢都拿去買牛皮股，不必擔憂只管用力氣賺錢。囂張沒有落魄的長久，再過4年左右，他們夫妻就會看到買點，而且是房產地產的雙重買點。


去年9月初到10月中，市區出現大量房屋交易，而且從成交價來看，都成功賣到歷史價，敬祝好運

所謂歷史價就是從此就沒這麼高價的意思

為何過去每波台東房地產的炒作週期是15年左右呢？嗯咳，假設你在50歲成為一個羊牯，你觀望了一陣子，然後貪心買下靠杯天價農地，隨即套牢；當你年老貧病需要現金的時候，會是幾歲呢？50+15=65，然後你查查公共衛生體系的常用詞語QALY（生命品質加權餘命），你會發現，65歲以後，醫療養老支出會暴增！




https://www.facebook.com/groups/ ... if_t=group_activity

aliver

【地產專欄】花敬群：別再被炒房亂象牽引投機了！
Yahoo奇摩房地產編輯部Yahoo奇摩房地產編輯部 – 2015年1月29日 下午7:59




幾天前有位老同學很誠摯地對我說：「我真心認同與支持你對改革房市制度的努力，我很希望有機會能與你做同樣的事，雖然我實質上是個投資客或炒房者。」我回他：「謝謝你，我懂。」





炒房亂象是制度引導結果
他告訴我這句話的背景，是在幾位老同學聯誼場合上，大夥要我解說當前房市的問題，以及我打算做甚麼。我半輕鬆半認真的告訴同學：「我算老幾，做甚麼其實不重要，我只希望讓房地產制度健全。」因為，我不喜歡「打房」這詞。

而我說自己「懂」，是在於對人性與市場的體認。當我們處在這麼適合投機炒房的制度與市場環境下，就個人的自利動機與經濟理性而言，不投機的是笨蛋。

同樣的，在思考當前的社會亂象與亂源下，就身為知識分子或公民的立場而言，投機的就是壞蛋，可是問題在於制度而不在投機者本身。因為，絕大多數人民與市場參與者，其實都是被制度與市場條件引導的個體，都是市場結果的接受者。





只顧獲利不理對應之負債
相較於其他投資生產等類別，低到嚇死人的不動產稅制，自然會吸引一大堆投資者與資金投入房市，然後陸續搞出房價泡沫、供給過剩、經濟遲滯與金融風險這些大家耳熟能詳的問題體系，或是從繁華到滅亡的必然歷程。

不僅如此，這些房市問題的過度惡化，在社會上造成有房與無房的社會階級，在政治上造成惡質的土地財政與官商勾結。土地與房產成為有權者與投機者競食的公共資源與利益，有財力者與個別經濟理性者也順勢分享。

在大家忙於賺取利益之際，誰又會這麼白目或有餘裕去理會「這些憑空增加的資產所對應的負債到底是甚麼？」



面對房市大眾有不同認知
但是，許多人心中確實也發現越來越多的「負債」已經加壓在我們身上了。因此，大家現在對房市問題所關心的焦點，便出現了「如何有效打房」與「如何安全下莊或是軟著陸」這兩種截然不同的認知與期待。
在過去幾年裡，很多人極度相信「你不理錢，錢不理你」這句投資名言；同樣的，現在我也想告訴這些人們：「你不關心社會，社會幹嘛關心你」。進一步的說，我也認為「社會雖然不喜歡關心做壞事或錯事的人，但是社會還是關心社會的。」

不過，做壞事或做錯事的人還期待「社會要繼續關心你，不用太關心社會」的話，我相信不僅社會大眾會強烈反彈，連老天都會主動來懲罰的。



讓真正的市場機能重新發展
我認為，用「打房」的觀念來規劃制度是不好的，因為並不曉得打完之後該怎麼辦；同樣的，期待穩定房市或一味奢想可以「軟著陸」的方案與策略，其實也是緣木求魚。認為自己的策略可以讓市場安全下莊的建議者，以及那些用各種說法來反對改革者，他們如果不是笨蛋，那一定是壞蛋。

然而，只有盡快將各項市場法律制度朝向「健全」與「合理」的方向改善，讓市場自己反應該承擔的「負債」與制度改革的效果。尊重「真正的市場機能」，會發展的就會自己重新萌芽茁壯，該被淘汰的誰也逃不掉。

此外，各種既存與制度調整下的弱勢與無端受害者，政府該投入資源加強協助，讓社會安全網的基礎更加完備與彈性，這時候老天爺怎可能不對台灣賞臉與賜福。





追求健全與合理的制度改革
當前騎虎難下的房市問題，並非只有建商、仲介或投資客的問題，而是整體國家政治、經濟、社會與文化的共同問題。

特別是，當前已經不存在大有為政府，不存在有權力可以說了算的領導者，以及複雜到誰也理不清潛在副作用的問題結構下，「謙卑」加上「理性」或許才是尋求救贖之道，「健全」與「合理」的制度改革，才是國家最該做的房市政策。

我打內心相信同學對我講的那句話是真心誠意的。他是個聰明有自信的專業者，我相信他不喜歡制度不公平與無效率所產生的套利機會，認為不公平競爭所獲取的利益讓自己感到羞愧；希望能站在公平合理的條件下，讓獲利來回報自己成功的決策，讓虧損砥礪自己要更加專業，這樣的市場與社會才讓人痛快！





【地產專欄】花敬群：別再被炒房亂象牽引投機了！




https://tw.house.yahoo.com/news/ ... A%86-115900495.html

阿俊

STSHAOWW 發表於 2015-1-31 10:45
地主(或房東) 和租戶的立場 經常是對立的
前者經濟狀況感覺好像比較好
實際上卻不一定

有時   幫人家處理一些地時  滿感慨的
佃農租田來耕作  以前用人工是很辛苦沒錯 但是現在都是機械化了..耕田 播種  收割  都很簡單..
而且田租便宜..

地主  因為被375綁住  所以無法賣
造成  一直繼承一直繼承..

所以到最後
地主們分回2/3  佃農1/3
而且通常是佃農買回去

所以 誰說種田沒前途啊..

aotsen2004

買不起 就 別買了 ~ 這樣 不就結了 !

吃不起 牛肉麵 ~ 小弟 吃 陽春麵 也可以吧 ~~ 呵


跟 台北市 一樣 ~ 建商 打算 把 房子 賣很貴 ~  
大家 就 都不去買 ~ 自然 就降價了 ~ 很簡單 的 供須問題 ~

johnsontw1

我個人覺的標題下的太聳動了，花蓮市跟吉安鄉 都內 整理過的舊房子，很多都不用1千萬。

ryan920721

不急不急

繼續等

應該不久之後許多價格就要現形囉

樂活族

ey5701 發表於 2015-1-28 13:47
幫您正名一下.

花蓮炒地皮的是ㄨㄨ集團.ㄨㄨ農場.

....其餘土地至今已飆漲350倍...

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花蓮縣府控炒土地 理想大地澄清
2015/04/12 21:44 中央社  


（中央社記者李先鳳花蓮縣2015年4月12日電）花蓮縣政府今天針對花蓮理想渡假村開發案提出申告書，指涉嫌圈地、養地、炒作，有違公平正義原則，請中央主管機關廢止理想大地開發案。理想大地聲明，指控皆不實。

花蓮理想渡假村環境差異分析第3次審議會議明天召開，花蓮縣政府晚間發出通知及申告書，指理想大地環差審查一案，違反土地公平正義原則，應請司法檢調機關查明有無涉及不法，再行審查。

申告書指出，理想渡假村經過23年，只開發3%土地面積建旅館，其餘土地至今已飆漲350倍，且一再變更計畫、不斷展延，涉嫌圈地、養地，涉嫌炒作土地，有違公平正義原則，請中央主管機關廢止理想大地開發案。

花蓮理想大地渡假飯店回應表示，目前取得興辦事業計畫，核准開發面積為133多公頃；土地取得，多透過政府公開標售程序，17年前以每坪約新台幣4000多元共1.4億多元的價格，向縣政府購買計畫範圍內土地8.02公頃，目前已開發面積約25%。

回應聲明表示，花蓮理想大地渡假飯店股東名冊未曾變動，對外任何交易也與中資完全無關；由於開發計畫受市場及相關重大交通建設延後而影響開發期程，為解決公司財務調度運作，出售私人持有土地，為籌措財源。

Tempocomputer

aotsen2004 發表於 2015-1-31 21:59
買不起 就 別買了 ~ 這樣 不就結了 !

吃不起 牛肉麵 ~ 小弟 吃 陽春麵 也可以吧 ~~ 呵

我的看法有點不一樣。

買地不比吃麵，今天吃這個，明天吃那個。

買了地就不能後悔，今天買的陽春麵，改天再賣出去可能只剩麵湯的價格。

所以，

第一是要謹慎。考量自己是否真的需要這塊地。有需要的話，用到老死，價差分成多年攤提，也微不足道了。

第二是增值。好好開墾養地，運動休閒又不用花錢住民宿飯店。就算您買的是陽春麵，也能加值成牛肉麵。