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樓主: 荒山過客

瞎貓投資法---下市公司正利航運,每股現金股利21.42元

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 樓主| 發表於 2011-6-24 05:10:25 | 顯示全部樓層
荒山一方面稱許決策明快,要大致對即可;另方面又事事計算,未來報酬還得折現,是不是有矛盾之處?

當兵時,花了不少時間在刺槍術上,花那麼多時間練那麼累人的刺槍術幹嗎?
為了臨陣殺敵時能明快,不假思索就可刺出有用的招數。
武俠小說中各門派弟子也經常在練招數,為的也是臨陣時能很快動出有用的招數。

事事計算,平時下工夫,為的是機會來時,能迅速的逮到
很多好像是直覺下的動作,但一般人的直覺,和專家的直覺,做出的反應,可能就很不一樣。

也很像看電影時拆定時炸彈,在時間緊迫下,要剪斷紅線?藍線?白線?
最後也是直覺
平時有訓練,做對的機率比較大。

理財,平時也要下工夫,多思考;
只求明牌是不行的。
告訴你明牌的買進時,你跟著賣;哪天他有事,來不及告訴你他賣出了,你怎麼自處?
告訴人家買進,就一定要有義務通知人家賣出嗎?

每個人財務狀況,性格也都不一樣
有的把短套視為正常事,只要長期穩當,每天睡得好好的
有的一跌,帳上有虧損了,就急了。
尤其聽明牌買的,你對這家公司根本不夠認識,股價跌得多,你可能都會以為它要求倒了。
借錢買股票,尤其不禁跌,若用融資買進,損失也加倍
股價跌掉一半,人家還可睡得好好的,你已傾家盪產

如果不想下工夫的,我建議你還是少碰股票為妙。

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sjju + 6 譬喻講得很好!養兵千日,用在一朝!

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發表於 2011-6-24 07:17:24 | 顯示全部樓層
本文章最後由 may2011 於 2011-6-24 08:27 編輯
荒山一方面稱許決策明快,要大致對即可;另方面又事事計算,未來報酬還得折現,是不是有矛盾之處?
....................................................
股價跌掉一半,人家還可睡得好好的,你已傾家盪產
如果不想下工夫的,我建議你還是少碰股票為妙。
荒山過客 發表於 2011-6-24 05:10

荒山大已具整體獨到的投資策略和戰術
感謝分享!
最後兩句個人是質疑的
股價跌掉一半,人家還可睡得好好的,你已傾家盪產
不客氣的說, 跌掉一半,還可睡得好是麻木不仁,投資人自己要重下功夫, 而決策和經營階層更應該坐立不安, 深自檢討和改進;否則命運倒是一樣的傾家盪產

至於如果不想下工夫的,我建議你還是少碰股票為妙
話是不錯, 把錢存在銀行生利息最保險...但絕對跟不上通貨膨脹與貨幣購買力貶值的兩大不利因素, 所以下工夫學習投資仍然是積極必要的, 只要不貪而超額投資, 有些虧損難免, 因而虛心多檢討、積極學習, 其實獲利不難, 簡單的說, 本來勝負各半(若衍生必要費用先不考慮), 你只是往勝的方向挪動10%, 套句口頭禪"有那麼難嗎?", 當然要修練到本版 samyn大"十有八九正確"的預測很難, 但 samyn大是全身帶傷練過來的, 我可不想(小小受傷能接受), 所以大家多練功囉!

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發表於 2011-6-24 11:03:56 | 顯示全部樓層
本文章最後由 ey5701 於 2011-6-24 11:35 編輯
朝四暮三多於朝三暮四

朝三暮四的成語,出於莊子,說一個養猴子的老阿公對猴子進行心理戰,阿公一天要餵猴子七個橡樹果實。
先對猴子說,早上給你們三個,晚上給你們四個。
猴子們非常地不高興。
老阿公改變說 ...
荒山過客 發表於 2011-6-23 09:58



半斤8兩.一斤16兩

談理財.太沉重.來談談投資買水果.很多人到市場買東西.一定想買

品質好.又便宜的水果.所以都想一盤一盤的買.一堆一堆的買.認為

這樣買會比較便宜.是真的嗎?請看圖說明

圖一.......1顆蘋果14圓.
圖二........1盤蘋果100圓.
圖三........一盤盤擺著吸引買氣.並請客人試吃.
圖四.......客人被吸引後.選購.
圖五.......老闆在打包.

我請教老闆一盤有幾顆.老闆回答:   7顆.

看官們.您懂了嗎?

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 樓主| 發表於 2011-6-25 07:24:11 | 顯示全部樓層
本文章最後由 荒山過客 於 2011-6-25 07:34 編輯

颱風天,閒著也是閒著。看到一則新聞:

挨股東砲轟 大同:股價要回80元
2011年 06月25日 【李宜儒╱台北報導】大同(2371)昨股東會,小股東不滿大同營運下滑,股價在減資後續跌,現場砲聲隆隆,董事長林蔚山態度轉硬,直言今年大同要重返榮耀,未來公司股價目標要超過80元,獲利也要重回百億元,成立滿百周年(今年93歲)時,獲利將比現在翻10倍。


這是七年後的事,七年後大同股價80元,獲利翻十倍。

獲利翻十倍,好像沒意義,翻一萬倍也沒意義,因為第一季是虧錢的
第一季虧三億元。
虧錢時說幾年後獲利是現在的幾倍,是無法計算和評估的。
但許下獲利百億元,就很具體了。

七年後股價80元,以最近提到的折現觀念來說
若以年利率5%來折算,約等於50元現值。
若林蔚山真的做得到,別以為可以賺八倍,其實是五倍。
這就是折現觀念的運用
若有人告訴你,他一定會讓股價十年漲一倍
用七二法則算,年報酬率約7.2%,若你要借錢買股,利率超過7%,就沒搞頭了。


問題是,是怎麼樣地到80元
今年大同股價就曾翻一倍多,三月23日收盤價6.75元,四月11日收盤價16.50元,現在12塊左右。
但這不能說漲一倍多,因為根本不是漲,而是減資所致,本來有十張的,減得剩四張多一點。
減資前一天收盤價,十張有6.75萬元,現在變四張多,一張一萬二,大概5.06萬
股價好看多了,由6.75到12元,但實質是虧掉四分之一,難怪小股東跳腳。
但這和中華電信及正利航運,或晶華酒店會退錢給你的減資是不一樣,你什麼也沒得到
若要靠減資讓股價到80元,應該也做得到,反正大同股本還不小

若都不搞數字遊戲,中規中矩地來,確實因大同賺大錢,股價漲到八十元
是可以投資的,七年賺五倍(折現),仍是十分傑出的表現。
果真如此,可以說是台灣的艾科卡。
大同減資後股本約234億元,估計每股賺五塊,就可支持股價80元,那就是大同每年稅後要賺117億元
而且必須是穩定地賺百億元以上,不是某年賣土地有百億獲利,隔年沒地賣了,又虧損了。那樣股價上80元,只是炒炸,要記得賣。

從新聞中,看不出林蔚山要靠什麼來賺?比較像空話一句。

我認為大同未來幾年,就算賺錢,也配不出股利,它還有近43億元的累積虧損
它的負債比例六成,也是偏高
還債,彌平虧損,之後才能配股利

看過去,民國九十年以來不曾配過股利;展望未來,一樣悲觀
土地增值題材一炒再炒,就沒處份過,會不會有什麼內情?

我曾因買大同電鍋,看到其它廠商的仿製品,心想大同電鍋真正好,其他公司都要模仿
稍看一下大同值不值得投資,看到龐大的負債,悲慘的經營表現,就沒興趣再看了
就算兩千三百萬台灣人人手一鍋,也不夠它還債
加上公司經營階層紛爭及官司不斷
很快就了無意願了

前文說過,死老鼠指的是可以穩當到口的肥肉
大同不是我瞎貓想要的死老鼠
也不會因林蔚山的空話,就想去賺五倍的錢。

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 樓主| 發表於 2011-6-25 08:09:38 | 顯示全部樓層
前文引用的是蘋果的報導,我說獲利翻十倍沒意義
現在看到經濟日報的報導,指的是股價翻十倍,看起來是蘋果的記者沒聽清楚。


大同板橋地 開發利益逾百億

【經濟日報╱記者張義宮/台北報導】 2011.06.25 04:37 am

  
大同(2371)股東會中砲聲隆隆,大同董事長林蔚山立下豪語:「大同創業100周年時,目標股價要翻十倍、重返80元昔日榮景。」明年推動板橋廠開發案將有400至500億元規模,潛在利益逾百億元。


大同(2371)股東會中砲聲隆隆,大同董事長林蔚山立下豪語:「大同創業100周年時,目標股價要翻十倍、重返80元昔日榮景。」明年推動板橋廠開發案將有400至500億元規模,潛在利益逾百億元。


看起來,林蔚山是想靠賣地
炒股的會炒這題材
但地賣了就沒有,不是經常性盈餘
每股利益五塊,只能算一年,不是明年也可每股賺五塊
就算大同地多,賣光後,每股盈餘就會被打回原形。

且我研判,大同負債很多,銀行絕不是做善事,都無抵押借款
大同這些地應該都抵押借款去了,賣地後有很大一筆是要還銀行的
絕不能單純想它有多少地

同樣老家電公司歌林,在新莊也有很大一塊地
歌林倒了,地還沒賣出去。

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發表於 2011-6-26 18:30:05 | 顯示全部樓層
一個經營者敢喊出願景,就值得給予鼓勵
透過服務,要能照顧員工,兼顧股東 本屬不易
很多經營者大宗收益來自於波段行情,對投資者作收割
這不是該鼓勵的
雲淡風輕

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發表於 2011-6-26 20:26:45 | 顯示全部樓層
一個經營者敢喊出願景,就值得給予鼓勵
透過服務,要能照顧員工,兼顧股東 本屬不易
很多經營者大宗收益來自於波段行情,對投資者作收割
這不是該鼓勵的
Ericg89127 發表於 2011-6-26 18:30

前幾年他喊說股價委屈 要用庫藏股這個大絕
還有登股市情報站
我忘了是華映還是大同 我也很認同他
就用力的買下去
後來如果玉里農地一分35萬那我就燒掉一甲了
買一甲山土 種一甲翠樹 樂活一甲子

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發表於 2011-6-27 00:37:24 | 顯示全部樓層
真要算機會成本
那應該是無法算吧
所以小的只跟定存比
嗯,很像還可以加上通膨
簡單明確
不過   我很像搞不懂通膨是什麼>_<"

基金和股票
還是選股票
因為受不了
沒賺錢還要付人家錢
沒錯,很難和大戶打
但大戶沒拒絕小戶跟著喝湯
人家吃肉我喝湯嘛
錢就是流來流去
你賺我的我拿你的
大家輪流賺輪流花
一起過好日子 哈哈~

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 樓主| 發表於 2011-6-27 05:25:31 | 顯示全部樓層
消費者物價指數(Consumer Price Index,簡稱CPI)是世界各國普遍編製的一種指數,它可以用於分析市場價格的基本動態,是政府制定物價政策和工資政策的重要依據。通常作為觀察通貨膨脹水平的重要指標。


         
通貨膨脹率=(報告期消費者物價指數 - 基期消費者物價指數)/基期消費者物價指數X 100%

http://www.dgbas.gov.tw/public/Attachment/16715405071.pdf

&#63851;、主要國家物價變動概況
CPI方面,100 &#63886;1-4 月美國漲2.4%(99 &#63886;漲 1.6%),日本漲0.1%(跌
0.7%),香港漲4.1%(漲2.4%),中國大&#63955;漲5.1%(漲3.3%),新加坡漲5.0
%(漲2.8%),100 &#63886;1-5 月我國漲1.36%(99 &#63886;漲0.96%),南韓漲4.3%(漲
2.9%)。
               
看起來,在台灣是相對比較幸福的
日本物價上漲最低,但不值得羨慕,因為大地震的影響。
再來就是台灣了,物價雖漲,但不是飛漲,還比經濟不振的美國低。
大陸最恐怖了,兩年下來,漲了快一成,難怪大陸央行最頭痛。
前年100塊買得到的東西,現在要用110塊才能買得到,錢縮水了

有人以為留現金最安全,錯了,現金的購買力會被通貨膨脹吃掉
我阿嬤喜歡把錢藏在床頭,以為最安全。

把錢存在活期戶頭,也和擺床頭沒太大差別
只有通貨緊縮,物價不斷下跌,這種擺床頭方式,才有安全可言
但那時有長達一年以上的通貨緊縮?
目前經濟的運作方式就是必須通貨膨脹,適度的最好
錢的購買力每年小幅貶損,人們才會捨得把錢花出去
大家敢花錢,經濟比較繁榮。若預期錢會越來越大,人人不花錢,經濟就得蕭條了。

這麼說吧,笨牛,林俊位,四年前拿了我五十萬
若今年良心發現,還我五十萬元
還是我拿給他時的五十萬元價值嗎?我四年前五十萬元買得到的東西,現在還買得到嗎?

沒錯,機會成本有很多可以比較
最基本的就是定存利率和通貨膨脹率
你的投資和放定存,哪個划算?
你的投資,報酬率會不會被通貨膨脹率吃掉?

留現金,只能視為暫時的方式,找下次投資管道的方式
若長期留著現金,閒置不用,那就很有阿嬤的智慧了。

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論壇藏鏡人

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發表於 2011-6-27 16:16:22 | 顯示全部樓層
慘,我屬於麻木不仁
我曾有張買時33.5,最慘到8
買了十張,我都睡得很好
反正得之我幸,不得我命
曾有一次回到30幾,我又沒賣到,那時賣賺1萬5,後來又跌回來,最慘到10幾20吧??
再又一次回來,我就賣了,賺個六七千,我就出了

那幾年利息也不怎麼不濟事

但股票真不能借錢買,我想荒山大的意思是,現貨買的,反正跌,就等,照樣吃睡生活,不用想太多..只要多少了解產業狀況,總有一天會肥來的..只是承擔了利息風險

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