25萬人爭平權 總統：同志有權結婚

deerchen

我支持平權，但是相愛不一定要結婚，為什麼要爭婚呢？理由是什麼。

STSHAOWW

大地彩妝師 發表於 2016-12-11 22:31
吸菸者一樣可以投票
所以應該可以爭取吸菸合法化
吸毒者放出來後

法律對家庭的特別保障根本不是基本人權

例如 夫妻贈與免稅

任意2個人 不能因為相愛 就要求贈與免稅

那買賣房子都搞一下 連增值稅都可以緩繳

有生育能力的家庭可貴的地方在
他延續了整個種族 國家

一直提沒有(或不能)生小孩的 很片面

古代 無後就可以休妻了


很多男校 女校 多宣傳一下
相信   同婚會大量增加
同婚對種族延續沒有任何幫助
為何要讓國家機器推廣他

同婚 不需要反對他
可是 不要用結婚這個字眼
法律上也不得比照 需要專法
目前看來像是假正名真宣傳

aliver

deerchen 發表於 2016-12-12 00:13
我支持平權，但是相愛不一定要結婚，為什麼要爭婚呢？理由是什麼。

我也覺得, 一般男女相愛　同居就好,為什麼要結婚？　到時要離婚不是很麻煩？
剛剛查了一下
原來, 正式結婚, 不只一份堅真的約束和責任, 有一份證書, 還有很多保障.....


以下轉錄自網路

婚姻絕不是萬靈丹：畢安生老師的故事，希望不要止步於婚姻平權



我們想讓你知道的是

如果要以畢安生老師的故事來推動議題，希望社會不要止步於婚姻平權，而是從更大的角度，去看到現有婚姻制度的侷限。


文：Nana （性別議題倡議者、Queerology作者）

台大退休教授畢安生於日前墜樓身故，關於他和他35年同性伴侶的故事，也隨後在媒體及網路上傳開。

畢老師的伴侶之前因為癌症復發，在自知來日無多的情況下，已經特意就遺產繼承做了安排，但由於畢老師及其伴侶在法律上只是陌生人，最後不但無法主導臨終的醫療決定，遺產繼承上也因為伴侶家屬的不同看法而蔓生枝節。

就現行的婚姻制度來看，如果依照伴侶盟之前送入立院的草案（註一），讓台灣同性婚姻入法，並且畢老師和伴侶也辦理結婚，那麼確實在遺產繼承和醫療代理人這兩方面的身份，都可以得到一定的保障。

這是由於民法在繼承相關規定上，為伴侶（及子女）保有特別份，而結婚所獲得的家屬身份，也是目前台灣醫療手續上通行的代理人。

每位「畢安生」都有沈痛的故事：難道成家，只能是一個死後的祝福？

由於有一個現有的制度，那麼能夠被納入這個制度，當然是最快能夠獲得保障的方式。也因此，畢老師的故事很快和婚姻平權——讓同性伴侶也能結婚，被畫上等號連結。當一個制度對某些特定群體有利，卻限制某些群體不能使用這個制度，這是一種歧視和不平等，從支持平權的角度來看，同性婚姻理當入法。

但是可以結婚，真的就像有了萬靈丹一樣，能夠解決所有的問題嗎？答案是否定的，特別是本來就存在在現有婚姻制度裡的問題，或是現有婚姻制度本來就無法解決的問題，並不會因為制度容納了更多人，問題就隨之消失。

也就是說，從平權的觀點來看，同性婚姻應該入法，從現有婚姻制度的角度來看，畢老師在伴侶過世前後遇到的困難，確實也有很多可以得到處理。

但是婚姻絕不是萬靈丹，即使只從「如何在個人喪失意識以及身故後，還能確實遂行自己意願」的角度來看也一樣 。而在畢老師的故事中，把一切連結到因為沒有婚姻（平權），正是太過簡略的把「能夠結婚」當成了一切的解方。
比如說，在遺產繼承方面，雖然有特留份的規定，但是除了自己想要的遺產劃分方法剛好和特留份的分法完全重疊之外，如果想要保證自己的遺囑能忠實被執行，那麼就有許多不可避免的手續（註二）。

在臨終醫療的決定上也是一樣的，如果自己和伴侶／家屬的意見相扞格，那麼在本人已經無法表態的情況下，法律保障的伴侶身份，和是否會做出符合本人意願的決定，並沒有絕對關聯。如果希望自己的最後一段路，能照自己想要的方式走，重要的是在平常與伴侶和家人的溝通，清楚表達自己的想法，甚至像預立遺囑一樣，預先留下自己對臨終醫療的意見。

除了伴侶權益、和個人身後事方面，也還有其他同樣重要的議題不能用結婚來解答。像是中老年喪偶者的處境，在面臨喪偶之痛時，是否可以獲得需要的陪伴，在接下來可能長可能短的獨居生活中，是否能得到必要的生活照護等等，是任何伴侶、不論有無婚姻關係，都需要面對的議題。

婚姻平權，能讓所有伴侶享有同樣權利義務，不再因為性傾向而有差別，但是並不是所有伴侶／家庭議題的解方，如果要以畢老師的故事來推動議題，希望不要止步於婚姻平權，而是從更大的角度，去看到現有婚姻制度的侷限。

（註一）伴侶盟所推動的婚姻平權民法修正案，並沒有改動婚姻雙方原有的權利和義務，僅僅是去除掉法條中的性別區分，比如把男、女修改成兩人，夫妻改成配偶、父母改成雙親等。

（註二）請參考《擺脫遺產的逐臭蒼蠅，談同志遺囑與遺囑公證》一文中，遺囑公證相關段落。

延伸閱讀：
一起生活了35年，畢安生選擇了和他的他這樣「一起離開」
平權不能只靠伴侶註記：從畢安生看醫療法律前，同志臨終的「最大痛」

責任編輯：李牧宜
核稿編輯：翁世航
https://www.thenewslens.com/article/51775

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畢安生墜樓 背後有這樣的愛情故事...


畢安生因為35年的同志伴侶曾敬超去年病故，陷入長期的情緒痛苦。（圖擷取自「李晏榕 Yen-jong Lee」臉書粉絲團）


2016-10-17  11:22
〔即時新聞／綜合報導〕曾在台大任教的68歲法國籍男子畢安生，16日晚從台北市木柵萬寧街10樓住處墜樓身亡，確切墜樓原因目前還在調查中。去年10月綠社盟立委參選人李晏榕競選期間，曾在臉書PO出畢安生與35年同志伴侶之間的悲情故事，藉此呼籲婚姻平權。

據了解，畢安生因為幫名導演蔡明亮、侯孝賢等人做法文翻譯，而與電影圈交好，甚至在《刺客聶隱娘》中客串演出西域巫師空空兒。畢安生與女星鞏俐已故的經紀人曾敬超是35年的同志伴侶，但曾敬超去年癌症病逝後，畢安生就一直鬱鬱寡歡，不排除因此輕生的可能。

李晏榕去年10月29日曾在臉書粉絲團發文，「原來，在一起生活了35年，我們還是法律上的陌生人。這是關於兩個男人的真實故事。」「月初—我們姑且喚他作C吧—C因癌症復發住院…開始準備『後事』。由於C的伴侶—且讓我們以J稱呼他—J是外國人，雖然在台北的大學任教，但中文不是那麼嫻熟，因此C委請他的姊姊找律師、處理財產，病重的他只有一個執念，那就是讓J能夠繼續住在他們兩個人的家，留下足夠的錢給J，讓J的餘生可以無憂無慮地生活。」

李晏榕的文章繼續寫，「這是一個多麼簡單的願望阿，但是他們沒有結婚、彼此沒有法律上的親屬關係，這樣一個簡單的遺願，現實上就是無比地複雜。…J心裡面明白，C是希望一切盡早結束的，『越快越好』，他說。然而，醫師的對口是C的家人，作決定的是C的家人，只因為J與C沒有結婚，他們在法律上，就是兩個不相關的陌生人…就這樣過了3天，C走了。那一天，J在家裡，不願意進食，只不斷地喝著伏特加，昏睡，醒來，哭泣。」

(更多)
https://www.facebook.com/sdpyenjonglee/posts/763972380381682:0

http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/1858280


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【獨家】生死相守　畢安生 曾敬超 合葬台東外海

　
畢安生（左圖左）和曾敬超相戀35年，親友今天在台東外海（右圖）為他們舉行海葬。翻攝畢安生臉書

2016年10月25日15:37      
法籍台大外文系退休講師畢安生16日在木柵墜樓身亡，享壽67歲，他的兩個姊姊上周從法國來台幫他處理後事，遵照他的遺願，今天在台東外海舉行海葬。畢安生和鞏俐已故經紀人曾敬超相戀、相互扶持35年，在曾敬超逝世1年後，兩人再度相聚，骨灰一起撒在太平洋，完成他們的遺願。


今天的海葬儀式約1小時，包括畢安生和曾敬超兩方親友近20人出席，送摯愛最後一程，他們的骨灰先在台北混在一起，兩家人帶著骨灰從台北出發到花蓮石梯海港，再搭船到台東外海5海哩的地方，舉行海葬。

畢安生的學生、李晏榕律師表示：「他們指定要在台東外海，他們之前來過這裡，非常喜歡，生前已交代家人，希望兩人走後一起海葬。」今天東部天氣晴朗，海象穩定，親友在海葬時感動落淚，也希望兩人一路好走。


畢安生7月回法國一趟，當時身心狀況不錯，如今突然撒手人寰，讓兩個姊姊感到震驚，但她們尊重弟弟遺願，為他安排後事，畢安生姊姊表示：「畢安生生前很愛台灣，他既然決定要留在這裡，家人就尊重他的決定。」

畢安生曾演出侯孝賢掌鏡的廣告，也曾在他的電影《刺客聶隱娘》飾演「空空兒」，兩人交情不俗，畢安生的學生表示：「侯導今年端午節去看畢安生，送他粽子，並邀他演出下一個作品。」當時畢安生非常開心。侯導22日（上周六）特別去送畢安生最後一程，謝謝他對台灣電影的貢獻，因為有多部台灣電影的法文字幕，都是畢老師翻譯的。


畢安生在台大任教25年，外文系11月4日早上10點到12點將在外教中心舉辦畢老師紀念會，邀請認識他的師生共聚一堂，悼念畢老師。（林慧娟／台北報導）


　
今天的海葬儀式約1小時，包括畢安生和曾敬超兩方親友近20人出席，送摯愛最後一程。翻攝畢安生臉書


　
曾敬超逝世1年後，他和摯愛畢安生再度相聚，兩人骨灰一起撒在太平洋，完成他們的遺願。翻攝畢安生臉書


　
畢安生和鞏俐已故經紀人曾敬超相戀、相互扶持35年，在曾敬超逝世1年後，兩人再度相聚。翻攝畢安生臉書


　
畢安生（前）和曾敬超相愛廝守一輩子，兩人當初也許諾死後要一起合葬在台東外海。翻攝畢安生臉書


　
畢安生（左）曾演出侯孝賢掌鏡的廣告，也曾在他的電影《刺客聶隱娘》飾演「空空兒」，侯導上周六去送老友最後一程。資料照片


　
法籍台大外文系退休講師畢安生在台大任教25年，生前很愛台灣。翻攝taiwaninfo網站


http://www.appledaily.com.tw/rea ... ew/20161025/974934/

STSHAOWW

aliver 發表於 2016-12-12 00:44
我也覺得, 一般男女相愛　同居就好,為什麼要結婚？　到時要離婚不是很麻煩？
剛剛查了一下
原來,  ...

婚姻本來就是一種古老的制度
就像殺豬公 拜天公一樣

本來就不適和現在社會
不然怎麼離婚率那麼高

新潮的同志們幹麻去搶那過時的制度

有醫療 財務的需求
可以好好的擬個 好的定型化契約啊

一瓶水都有使用期限了
兩個人 作永生的承諾
感覺是笑話

il-lee

這感人的故事有個基本問題
就是為何生前沒有做好贈與的規劃
如果他"真的"那麼在乎他的話???

FlyNews

4w 發表於 2016-12-11 11:42
本來想說星期天多到教會看看牧師同學， 可是他在賴裡面極力批評同志， 嚇的我不敢去教會， 並不是因為我是同志， 而是我相信神愛世人， 不能因為他的擇偶是同性。而把他們當禽獸罵，人家至少是忠於自己感情擇偶， 不像異性婚姻有很多財富考量才願意節婚，

異性婚姻離婚率、外遇、怨偶比比皆是，實在沒資格說同志怎樣， 朋友對這議題作了觀察，他說同志換偶的機率比異性少，說到這裡，我都有點汗顏 ...

同性戀連自己為何會同性戀都搞不清楚，對於制定法律的邏輯當然也搞不清楚！
講簡單點，必須同性之間互Ｘ或互Ｏ才能達到高潮，這就是同性戀！但這是慾並不是愛.....

只要你情我願，也不管同性/異性/跟動物/或只自己一個人，只要關起門來互Ｘ或互Ｏ沒違法被抓包都沒人理你，
而同性戀卻要把關起門來互Ｘ或互Ｏ的行為公開法院認證?
現在知道為何有些人會把他們當禽獸罵的原因了吧?
搞到有些偏向宗教立國的國家更火大，連同性關起門來互Ｘ或互Ｏ都被法律禁止！

數千年來人類經過有文字的歷史傳承和生物學驗證，才訂定法律，用來克服荷爾蒙產生慾望的人性缺點！
像影集冰與火權力遊戲有很多近親通婚的劇情，爸爸可跟女兒或孫女，兄妹也可以.......
要不然, 近親通婚、三妻四妾、一妻多夫怎麼會被大多國家的法律都廢掉?

4w

FlyNews 發表於 2016-12-12 07:01
同性戀連自己為何會同性戀都搞不清楚，對於制定法律的邏輯當然也搞不清楚！

講簡單點，必須同性之間 ...

同志跟近親繁殖相提並論，這倒是一個有趣的議題，女同志也可靠捐精，尋找更優秀基因男子的精子做結合，生下更優秀的後代，這物種進化跟近親繁殖是完全不同

有種說法是地球人是外星人的實驗物種，我們說的上天其實是外星人，外星人會安排出同志也許是在試驗人種進化，

實驗初期一開始男同志容易得愛茲，想後來加強保險套，和婚姻合法化，性伴侶固定後，愛茲病罹患率低於異性性交，透過捐精或是代理孕婦優化遺傳，生產更強人類物種

以上是我的推理，還請諸位指教

FlyNews

4w 發表於 2016-12-12 07:21
同志跟近親繁殖相提並論，這倒是一個有趣的議題，女同志也可靠捐精，尋找更優秀基因男子的精子做結合，生下更優秀的後代，這物種進化跟近親繁殖是完全不同
有種說法是地球人是外星人的實驗物種，我們說的上天其實是外星人，外星人會安排出同志也許是在試驗人種進化，

實驗初期一開始男同志容易得愛茲，想後來加強保險套，和婚姻合法化，性伴侶固定後，愛茲病罹患率低於異性性交，透過捐精或是代理孕婦優化遺傳，生產更強人類物種
以上是我的推理，還請諸位指教， ...

近親通婚經過人類數千年來長時間記載和生物學驗證，知道會增加基因缺陷比例！
過去三妻四妾、一妻多夫.....是傳染淋病、梅毒....連在肚子裡的嬰兒都會被感染
人類的AIDS發源於同性性行為，還好大多國家法律都已一夫一妻制，且有發明保險套，
若沒有保險套，法律又照樣可三妻四妾/一妻多夫/近親通婚，AIDS若沒控制好還可能導致人類滅絕...

目前我國法律連表兄妹異性戀同樣禁止結婚。這只是避免人類滅絕的小環節，並非金錢或家庭問題！
法律之前人人平等，若只針對同性之間性慾放寬標準，對其他性慾是不是也該放寬標準？

同志連自己的性慾都控制不了，還要求他們在ＸＸ時加強保險套？
既然同志要法院認證婚姻，且人類的AIDS發源於同性性行為也已被確認，
是不是法院認證的同志婚姻，在每次性行為也該提供錄影認證有戴保險？


PS. 爭取同志婚姻,要先搞清楚到底在爭什麼東東!?爭到權利之後,又要付出什麼義務?
婚姻=法院唯一認證的合法性交=結婚證書
若一男一女(夫妻)之間沒有性交,或和第三者性交而被抓包,還可去法院判決離緍讓結婚證書失效!

4w

STSHAOWW 發表於 2016-12-12 00:26
法律對家庭的特別保障根本不是基本人權

例如 夫妻贈與免稅

同志不能繁殖下一代?難道您不知道靠捐精繁殖嗎？現代人不生孩子是經濟問題，不是同志因素，不然怎那麼多異性婚姻不生小孩

FlyNews

4w 發表於 2016-12-12 07:43
同志不能繁殖下一代?難道您不知道靠捐精繁殖嗎？現代人不生孩子是經濟問題，不是同志因素，不然怎那麼多異 ...

同志不只和近親繁殖相提並論而已!!  也要和異性之間三妻四妾、一妻多夫、雜交相提並論.....