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囤油計畫

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發表於 2015-11-6 10:27:58 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
之前曾聽到網友說,哇 ! 油價現在好便宜,不趁這時候買台心目中的耗油夢幻車多出去跑跑,趁油價便宜時,多開車出去旅遊! 若以後油價變貴時,就沒有機會了.

對啊! 這很有道理啊! 看起來大部份的人都會先有預設立場和以前的油價做比較,油價將來會變貴的想法.

那如果現在還沒有能力買夢幻車,那機會不是會錯過,該不該在油價便宜時先來囤油呢? 等耗油夢幻車買了,就可以用了.

不過囤油是違法的,而且很不環保!

不過我想到一招合法的.

就是買元石油股票,意思很簡單,油價便宜時相對股價便宜,油價貴時股價相對就高,油價便宜時買進元石油,未來油價高時賣出元石油來換實體汽油,這樣和囤油意思是不是一樣.

最近真的不敢買股票了,但看到石油還在低檔穩定排迴,就有想要逢跌就買一張,買跌不買漲,慢慢買慢慢攤的計畫,短期不會賺大錢,還可能套牢,只是對將來一定還會繼續開車,對有可能將來油價高時的的風險理財! 當然如果油價一直都是低檔,打到爬不起來,那就有可能白做工了.

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ey5701 + 20 非常有創意!

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發表於 2015-11-6 11:03:09 | 顯示全部樓層
本帖最後由 pineman 於 2015-11-6 11:04 編輯
不過我想到一招合法的.

就是買元石油股票,意思很簡單,油價便宜時相對股價便宜,油價貴時股價相對就高,油價便宜時買進元石油,未來油價高時賣出元石油來換實體汽油,這樣和囤油意思是不是一樣.


  這檔我沒去研究,不過最近發行的一堆ETF,反向的以及正向槓桿型的就不用提了,這些只適合短線持有。即使是正向無槓桿(名稱沒有xN倍的)型的,要長期投資前一定要詳閱公開說明書,仔細瞭解是否適合長期投資。由於追蹤目標指數或標的方法有很多種,有些追蹤方式完全無法保障績效緊盯目標,有可能發生標的物有上漲,而ETF還趴在地上甚至倒賠的情況,若是這樣持有越久,送錢(給人)越多。對於不瞭解的商品,小玩OK,要投入比較多一些資金時,功課一定要做,做了都不保證獲利,不做功課而沒損失甚至賺錢算是祖上積德,賠錢只是剛好而以。

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 樓主| 發表於 2015-11-6 11:14:16 | 顯示全部樓層
pineman 發表於 2015-11-6 11:03
  這檔我沒去研究,不過最近發行的一堆ETF,反向的以及正向槓桿型的就不用提了,這些只適合短線持有。 ...


台灣50 也算是 ETF 的一種,懶人投資法,不過成份太多,元石油的成份比較單純,和油價的連動性從上市的觀察來看,似乎還蠻準的,當然原油價格若一桶漲到70美元,此檔還在19元,這就有鬼了.
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發表於 2015-11-6 11:30:17 | 顯示全部樓層
本帖最後由 pineman 於 2015-11-6 11:33 編輯
2home 發表於 2015-11-6 11:14
台灣50 也算是 ETF 的一種,懶人投資法,不過成份太多,元石油的成份比較單純,和油價的連動性從上市的觀察來 ...


  台灣50反而透明,它的追蹤方式就是依公告成分股之比例持有現股,再扣掉管理費等固定開支(0050在國內所有基金來相比還算低),只要操作策略不要太差,很容易貼近標的物績效。

  而元石油這種東西,首先要瞭解它追蹤的標的,從大方向來看是哪種油價,光常見的國際油價就有北海布蘭特、紐油輕原油、西德州輕原油、杜拜原油等等,有好幾種,而且彼此基本面各自不同,有可能此漲彼跌,甚至彼此間價差有可能會擴大/縮小。中油的油價公式就依兩種(我忘了哪兩種)來計算。當然也有可能元石油的追蹤標的就是某個在美國上市的油價指數。

  知道是哪種標的後還要看追蹤方式,ETF不太可能買進石油現貨,所以通常都以買/賣期貨來追蹤,雖然理論上期貨在結算時會等於現貨,但由於不時有人買進賣出etf,有可能經理人被迫在期貨逆價差時平倉(實現期現價差損失)以應付停損贖回,而在正價差時被迫買進(也算是某種程度的實現期現價差損失)以應付追漲,這就有可能導致我前述所說的現象(績效遠離被追蹤標的)。另一種可能的追蹤方式是買進國外現有的ETF,純過水賺管理費、手續費。雖然國外etf手續費都很便宜,但國內是有名的貴,假設加起來2%,說不定油價一年下來漲1%,持有者變倒賠,再算上前述的追蹤績效差異,整體就很難看。

  最後一點是國外標的物還有匯率因素,美元走弱導致油價相對上漲時,有可能台幣也走強,使得台幣計價淨值不太變。(有投資黃金的應該比較常見到這種匯率影響)

  油價本身波動程度不小於台股,所以如果投資0050都會覺得變動不小,油價基本上會更刺激才是。再加上以上三點因素(標的、追蹤方式、匯率),要預測績效走勢其實不見得比投資台股的0050容易。

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發表於 2015-11-6 12:49:51 | 顯示全部樓層
您的觀念還真是有創意.

不過實際上.這個觀念已經運用在各個產業了.

舉例來說.航空業是用油的大戶.所以買進遠期契約.是一定要做的.

食品業是農產品的大戶.所以用期貨買進作物也時有所聞.

電子業預售應收帳款也是同樣的道理.

只是消費者先買進未來的原油用油量.

這是第一次聽到.可真是創意十足

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 樓主| 發表於 2015-11-13 11:32:29 | 顯示全部樓層
ey5701 發表於 2015-11-6 12:49
您的觀念還真是有創意.

不過實際上.這個觀念已經運用在各個產業了.


自從買跌不買漲,天天都有得買,還好一次一張,等美國升息後,美金會漲,油價會跌,我看還有得買,今天
元石油跌破19元,再去進一張,慢慢等opec減產,窩裏反。

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 樓主| 發表於 2015-11-13 13:56:39 | 顯示全部樓層
產油國對OPEC 不爽炸了


2015年11月11日 04:10 記者李鐏龍/綜合外電報導

   

華爾街日報報導,阿曼(Oman)油長隆米周一批評石油輸出國家組織(OPEC)目前壓抑油價的產油策略「不負責任」,凸顯對OPEC的不滿情緒已盈滿而爆,同時也從外部加深OPEC政策內訌。

報導指出,阿曼是產油國,但並非OPEC的成員,而阿曼油長的談話,卻也呼應了OPEC內部較貧窮成員國,如委內瑞拉、阿爾及利亞等,對OPEC施壓,要求以減產干預油市,拉抬油價。

周一在阿布達比(Abu Dhabi)召開的一場討論會上,阿曼油長隆米(Mohammed Bin Hamad Al Rumhy)批評OPEC目前的產油量水準「不負責任」及促成抑低油價。

隆米說:「我們正受到傷害,然而談及它時,卻說得像是天譴的危機。抱歉我不吃這套,我認為它是我們自已造成的。」

周一與隆米同台的,有被視為是OPEC目前策略首要鼓吹者的阿拉伯聯合大公國(UAE)能源部長馬茲魯伊(Suhail al Mazrouei)。

在此同時,OPEC的波斯灣成員國,為他們力挺的「增產搶市」決策,廣泛地提出辯護。

馬茲魯伊強調,減產只會對美國及其他地方較高成本產油者形成補貼。UAE、沙烏地阿拉伯及其他中東產油國的生產成本皆相對便宜。

馬茲魯伊和其他波灣產油國的石油官員表示,低油價促成泛能源產業的削減投資,最終有助油價上漲。

人在杜哈的沙國副油長阿布都拉濟茲王子(Prince Abdulaziz Slaman),也駁斥把目前低油價看成是基本長期趨勢的觀點。

他說:「油價長期居低,是無法維持的,因它將導致大量削減投資、降低石油產業韌性、弱化未來供給穩定,由而埋下另一次價格劇漲的伏筆。」

馬茲魯伊表示,他不預期OPEC在下一次(12月4日)的產量政策會議上,會改變其策略。(工商時報)


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發表於 2015-11-13 16:21:50 | 顯示全部樓層
pineman 發表於 2015-11-6 11:30
  台灣50反而透明,它的追蹤方式就是依公告成分股之比例持有現股,再扣掉管理費等固定開支(0050在國 ...


  複習一下熟悉的文句。來,一起大聲唸:「投資一定有風險,基金投資有賺有賠,申購前應詳閱公開說明書」

  你詳閱公開說明書了嗎?閒閒沒事幫各位找好了。

  元石油的公開說明書

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Ericg89127 + 20 說明書就是成本之一
ey5701 + 8
chen1969 + 10 感恩啊!

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發表於 2015-11-13 16:42:11 | 顯示全部樓層
pineman 發表於 2015-11-13 16:21
複習一下熟悉的文句。來,一起大聲唸:「投資一定有風險,基金投資有賺有賠,申購前應詳閱公開說明書 ...


  我花了十幾分鐘大略掃瞄一下重點,目前得到的結論如同我在本樓最早的那一篇,不適合長期投資。適合錦上添花(原油波段上漲時搶進它)或落井下石(原油波段下跌時棒康它),不過元石油能不能棒康我不清楚就是了。

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 樓主| 發表於 2015-11-13 16:52:12 | 顯示全部樓層
pineman 發表於 2015-11-13 16:42
我花了十幾分鐘大略掃瞄一下重點,目前得到的結論如同我在本樓最早的那一篇,不適合長期投資。適合錦 ...


元石油 沒有什麼基本面, 也沒生產什麼東西,也不知會不會配股配息, 反正賺差價就對了. 價錢低買,價錢高賣! 完全趁人之危,把快樂建築在別人頭上,標準的低買高賣,也真不要談什麼長期投資了!

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pineman + 16 最麻煩的是會扣血

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