救勞保太難了，那就羞辱羞辱軍公教吧

荒山過客

退休金很難要求大家發一樣的標準，除非大家提存的錢是一樣
若在職時，有的每月提存一萬元，有的提存一千元，退休後都是每月領一萬元，這並不公平。
退休金不該是福利，而是年輕在工作時，提存部分薪資，讓退休後有所依靠
錢不是無中生有，是雇主和勞工要提存的
但在政客的好康大放送下，雇主，勞工的提存不足，退休後所領的，遠大於之前提存的錢
所以倒閉是必然的

為了免於倒閉，才叫政府來補這缺口

原本就不該是福利，是必須自給自足的
經立法院審查修改，變成是福利了，繳少領多
多領的錢哪裡來？還不是納稅人，更可惡的是，是那些還沒出生的公民
真的是世代掠奪，我們先把子孫的錢拿來花了。
若政府不出面，就真的是老鼠會了
還沒領退休金的，就沒錢領了，之前付的錢，都白繳了
這批人，就是年輕的一代

依法，政府是可以不出面的；現實上，怎麼可能？九百萬勞工，政府勢必出面。
但要政府完全填此缺口，也不負責任，因為缺口很大，勢必舉債，很大的債來補
子孫的前途就會被這些債壓倒了
勞保本身必須改革，把缺口縮到最小

政府財政困難，大家都知道
要拿錢去救勞保，另方面軍公教的待遇卻有種種不合理之處，金額也很大
趁此時，一起改革，改掉不合理，省出一大筆錢來
立委及官員的待遇也要徹底檢討，在此，我為呂秀蓮喊聲讚，她放棄了些福利
還有，公務預算有很多浪費的，都要堵住這些缺口
這樣，國家還有救
大家要有體認，台灣不是有錢的國家了，不要吃公家
生活若不缺，就少領些補助，算是為子孫積德
真如山林雅境大的比喻
若一家公司的財報像台灣這樣，已是地雷股了，沒人敢投資的，也沒前途的
要改革，己有些晚了，若不改革，則是死路一條

所有的退休金，都應自給自足，在職時繳的錢不夠，退休後就不應領那麼多。

還有把餅做大，講得容易，但已是不可能了
為什麼？
因為台灣人口迅速老化，人口還會減少
生之者越來越寡，如何把餅做大？
食之者越來越眾，分食那越來越小的餅，大家還能不覺悟嗎？

727512

1.自84年起初任公職者就沒有18%的優惠，而84年以前任職者退休後的18%也依比例減少而所剩無幾，原以為任公職有18%的優惠，及至退休才發現"差很多"，我認為18%的魔咒不要繼續扣住退休人員，而政府相關單位也必須適時做宣導說明，汙名化的結果只會造成社會對立
2.今日新聞:"立委年領900多萬"，卻有立委跳出解釋:"月薪(只有)20幾萬"，其他大部分是助理的費用，想想台灣目前的國會亂象，成就了多少正經事?忽然想起數十年前廢除老國代的往事，歷史是否重演?真讓人迷惑|

STSHAOWW

退休金提撥賺越多的繳越多
相對政府補助更多
退休領越多

因為這是個凱子保險
有政府這個大凱子對高所得者作更多的補助
賺少的反而補助少
沒工作的甚至沒補助

所以繳的多的人沒有資格説 他應該領更多
起碼要把政府幫他繳的分一些給
連基本生活都過不下去的人

一樣政府補助40%的保費
領200萬的相當得到80萬的補助
領100萬的就少了40萬的補助
沒錢保的就少了80萬的補助
千萬不要用比例來看 那是不公平的

就像18%一樣一堆領30萬的被一堆領300萬的當擋箭牌

陳青

過去，軍公教最可憐，沒人想當，因為吃不飽，餓不死，沒人憐沒人愛。
沒想到現在變成人人羨慕的對象，如今想當公教人員，難如登天。
過去留美回國，身上就像鍍了一層金，極其風光，到處高薪聘請，個個飛黃騰達。
如今有人留美，學會多國語言回國，只能當店員月薪2萬，氣的他爸爸叫她不要上班算了，認為家庭努力造就孩子，而社會卻對不起這孩子。

過去當總統，何其偉大，天天被歌功頌德，是民族救星，是一代偉人，像天神一樣尊貴。
現在，天天被罵，罵他無能，還罵不還口，微笑以對。

世界的變化，何其快速。
快的讓人措手不及。

要讓大家都有飯吃，過去有一個國家，有過這樣的政策。
就是中國的共產主義，人民公社。

大家吃大鍋飯，大家一起吃苦，過苦日子。

現在，不一樣了。近十年來中國經濟起飛，大量調薪，從500調到10000了。
人民普遍有錢了，人民公社大鍋飯早就丟到垃圾堆。
個人拼命發展，各自奮鬥，一片欣欣向榮。

北京10年前腳踏車滿街，現在轎車滿街跑。
共產主義已經悄悄變資本主義了，自由意識也逐日抬頭了。

台灣與世界都變化太大了，讓政府與人民，一時之間不知如何是好。

發現問題要定下心來，按部就班，思考因應。

這國家大事，不是簡單的事。
錯綜複雜，牽一髮而動全身。

公教人員，不是施政、立法者，若遭撻伐，何其無辜。
砍他的待遇，要是他正繳房屋貸款，驟然斷了財源，房屋遭查封拍賣，豈不是會無家可歸？政策要想清楚，一步一步來。

若說公務員領的是百姓的錢。
郭台銘先生領的是誰的錢？也是全世界人民的錢。
商人，財團領的是誰的錢？也是人民的錢。
只是繳款方式不相同。

生命共同體，大家息息相關。
過去，大家各自努力打拼。
有人拼出一片天，變成大企業家，日進斗金。
有人就愛買地，變成大地主。
有人當科學家，創造發明。
有人去當兵，得過且過，當一輩子的大頭兵。
有人當兵，卻奮勇上進往上爬，當上將軍，甚至當上統帥。
有人一輩子努力，變成富翁。
有人就是不想努力，變成流浪漢、乞丐。

有人經商致富，有人開工廠致富，有人經營農場致富，有人養殖致富，有人搞建築致富。

就沒聽過當軍公教致富的。

我有一位醫師朋友，有一天譴責我：唉！你怎麼死腦筋，一家人都當老師。你不會讓孩子做其他更好的工作嗎？

我聽到笑笑說：我們家除了教書，其他都沒興趣。

現在企業界，給下層勞工的薪資，越來越低，老闆卻錢多多。
利潤如此之大，勞工卻是毫無爭取的空間。
政府也是愛莫能助，這倒是很奇妙的問題。

興利除弊開源節流，是正確的方向。
要仔細研究，不要不加思索，就下猛藥。
立委諸公，今天被發現，有很多的好空福利，目前自己覺醒，準備在做自我調整了。

國營企業諸多弊病，下決心除弊吧！那將是很大的財源。
台灣的道路邊，栽植很多鮮花，我看這花花草草，就不必了吧，百姓都窮困了，免了這開銷吧。
蚊子館不要蓋了，無益的工程，不要做了。
除弊之後，就是增稅。
不除弊，不逐步增稅，國家的負債困境，要如何解脫？
除弊增稅，是徹底解決困境之道。
增稅之時，大家不要心如刀割，歡歡喜喜納多一點稅吧！尤其是賺錢的大企業。

buildingtw

1.自84年起初任公職者就沒有18%的優惠，而84年以前任職者退休後的18%也依比例減少而所剩無幾，原以為任公職有18%的優惠，及至退休才發現"差很多"，我認為18%的魔咒不要繼續扣住退休人員，而政府相關單位也必須適時做 ...
727512 發表於 2012-10-24 22:35

我不太懂您所謂的所剩無幾是什麼意思？
今年政府（其實是人民納稅）需要支付超過800億給領18％的人，
而高峰期還沒到。
到高峰期，每年要支付1400億！！

FlyNews

2.今日新聞:"立委年領900多萬"，卻有立委跳出解釋:"月薪(只有)20幾萬"，其他大部分是助理的費用，想想台灣目前的國會亂象，成就了多少正經事?忽然想起數十年前廢除老國代的往事，歷史是否重演?真讓人迷惑|
727512 發表於 2012-10-24 22:35

勞保的問題也很簡單,
原本勞委會只提出1.3%的年所得替代率，到立法院立委就很好心上調到1.55%，
反正是立委立的法,那就從立委的薪水裡補好了! 　可能立委會臉色鐵青....但根本也不夠補。

立委也是人民選出來的，立委和政黨為了騙選票搞了個大烏龍，現在發現問題，改一改就好了！
有什麼樣的選民就會選出什麼樣的立委，以後選民就知道不能亂投給只會騙選票的立委了！

沒辦法，民主機制就這樣，立委(民意代表)要學到教訓，選民也一樣要學到教訓，
等到民意代表＋選民都明白怎麼一肥事之後，民代不敢亂開芭樂票騙選票，
選民也學到錢不會平白無故的生出來，不被選舉語言騙，才能全民一起提升民主素養。
若大多選民還是白痴到學不會，當然又照樣選出烏龍立委和政黨！
但這也是大多的選民自作孽，怪不得別人， 就算被搞到亡國也只能認了∼

勞委會<---考試法的公職人員，不管哪個政黨執政，只要乖乖做都有退休金可領，
立法院的立委<---這是選罷法的公職人員，下次沒選上就失業了，所以才需要騙選票！

勞委會主委是政務官，則不是考試法的公職人員。

FlyNews

現在軍教人員退休後都還能活30年以上
改革如果要保障現職的
那基本上就叫沒改
因為相關支出還要30-50年才能結清
吃那麼狠 那可能撐的了20年
84年的18%現在20年了每年還要花800億
STSHAOWW 發表於 2012-10-24 17:35

事情沒你想得那麼簡單,
若不每年花800億,可能現在台灣的軍公教還在收紅包，每年A走或送走的錢可不只800億。

像現在大陸的公職人員待遇很低，沒花多少納稅人的錢養公職人員，
自然會想辦法從其他地方A到錢,以符合自己的身份地位∼
到過大陸的，應該不少人都有給過紅包吧 ？
且大陸不少領導人/首長都很清廉,自己都不A錢,且薪水只和台灣最低工資差不多,
但他們女兒/兒子則是資本額NN億的財團董事長或總經理。

有權之後,要弄到錢還不簡單....陳水扁當總統A了海角7億，林益世A了6千多萬台幣,
法官，檢察官，警察，公務員，軍人...全都是軍公教人員...
若沒有給軍公教適當的誘因，就讓軍公教退休後回家吃自己，
你認為這些軍公教在職時會各自A多少錢？ 以為每個軍公教人員都不愛錢啊?

小小小小的公務員，同樣掌握了小小小小的國家資源，
若沒給他個乖乖依法做就可以穩當過一輩子的誘因，在職時就很可能會偷偷A錢！
比方說申請農舍，小公務員薪水若跟一般人比起來少很多，且退休後要回家吃自己，
到時小公務員使個眼色，你就知道該怎麼做了！幾十年前的公務員大多這樣吧!?
若沒給點好處....放心!你的申請案子照樣會幫你處理,但會壓在最後面..
到時你就要花錢靠關係+人脈，找那小公務員的長官解決這個小公務員，
而小公務員要升官也同樣要給他的長官好處！
台灣靠讓公職人員退休能穩當過一輩子的誘因，好不容易才"比較"脫離這個階段。

軍公教因為掌控國家資源，要A錢實在是太簡單了！
很多人對軍公教的18%眼紅，軍公教照樣會對職權內能A到的國家資源眼紅，
要維持一個公平公正清廉的環境，是要付出代價的!

像陳水扁、林益世，是依選罷法任職的公職人員,期滿後自己或頭兒沒選上就等於失業，
才會想在有職權時海撈一票，選罷法的公職人員A錢比例還真高！
(林益世算政務官,依考試法任用的公務人員叫事務官)

omp

20# 文旦

早期要當公務員的關鍵不在省籍，在國籍－日本籍。
從總督到管區警察幾乎都是日本人在當，
台灣人如果能當個保正，走路都有風，
能當上警察更是祖墳開花。
（謎之音：三芝李家還真的是祖墳開花，早期出個警察，後來還出個總統。）

回到現在來談這個主題有關的話………..
我有個比喻：
股市＝職場
股市名嘴＝政治人物
牛皮股＝公務員（靠考試晉用並拿公家預算過活的都算，政治人物除外。）
飆股＝不想當公務員的人

有些人賣命讀書、補習，只為當公務員比較有保障。
雖然他知道當了公務員以後，即使再努力、能力再強，
也要祖墳開花才能當上次長、部長。
而這麼大的、一輩子的成就，每個月的薪水十幾萬頂天了。
就像那個得了很多個A的、存了一輩子的錢也買不起台北市普通房子的央行總裁。

有些人不想當公務員，因為他了解當了公務員，即使再努力、能力再強，
也要祖墳開花才能當上次長、部長。這麼大的一輩子的成就，每個月的薪水十幾萬頂天了。
所以………..
有人去顧滷肉飯攤，後來開了很多家連鎖店，一天賺的錢比部長的月薪多很多。
有人去當工廠黑手，後來成為首富，一分鐘賺的錢比部長的月薪多很多。
恭喜他們買到了一直飆不停的大飆股！

有人時運不佳或者努力不夠或者誤信某些股市名嘴，
買到往下飆的飆股，
日子過得很辛苦，我們給他加油與祝福。

最可惡的是部分騙死人不用負責任的股市名嘴！

阿忠

那我人生精華的2年被抓去當最苦的野戰步兵
別人作20年月領3-4萬到死
起碼也依比例給我個4000吧

您提到人生精華的兩年被抓去當兵,依正常年齡來看,應該是20歲吧!若您讀了高中及大學還享受了寒暑假及學生生活.

許多讀士官班或是早年讀官校的人在毛還沒長齊的時候就入伍了,甚至於槍桿子比身長還高,啥都不懂就接受正規軍事訓練,所有動作都依指令行事,沒有討價還價餘地,更沒有說不的權利!
您就業後,颱風天您有颱風假,軍人要回營防災,災後要積極參與救災,沒有所謂的加班費或津貼,連想辭職換老闆的權利也沒有,您要做嗎?

在部隊服役,沒有上下班,小孩發燒要就醫,家中長者住院,都要由家中眷屬一力承擔,除非病危,軍人無法想走就走以家為重,您願意嗎?

外島服役值勤時,不管加班到天亮還是待命,沒有加班費,寒冬半夜起床查哨也是職責所在,第二天仍要正常上班,您做得下去嗎?

只要國際情勢有風吹草動,可能會有狀況,立刻提升戰備,所有休假人員立刻召回或停止休假,還不見得有假可補,更沒有旅遊補助,您知道嗎?

被任命當了小主管,手底下的阿兵哥,是全單位的問題人物(好幾位都有前科)都在您的麾下,若出了問題可能要受連坐處分,您能說不接嗎?

在營外不能與民有糾紛,即使錯不在您,當下就要解決,若被部隊知道,先受行政處分,您嚥得下這口氣嗎?

以上種種,只因一句話,服從是軍人的天職,不管願不願意 喜不喜歡 知不知道,就是領命去幹. 您當了兩年兵就哀哀叫,那些職業軍人可都幹了至少您的十倍年資,若要照您這樣算,那未休的假?是否有不休假獎金可領?沒有計算過的加班費是否該補發?    職業軍人可從沒有要求過這些.

您的人生精華兩年奉獻給國家,職業軍人可是奉獻了所有的人生精華.

如果您覺得軍人好當,歡迎您的子女投身軍戎,我也會以您為傲.為您鼓掌歡呼.

4w

若一家公司的財報像台灣這樣，已是地雷股了，沒人敢投資的，也沒前途的
要改革，己有些晚了，若不改革，則是死路一條

21# 荒山過客


我在30歲時就看出這問題， 好幾次想移民，可是都失敗，未來有機會還是會走人，甚至鼓勵兒子走人，如果走不了要利用網路將事業延伸到國外，不要對台灣太多幻想。說到這裡真的很悲哀，誰喜歡離鄉背井漂泊，但是哪裡有機會? 哪裡有希望?就是祖國啊