東林BLDC割草機-使用心得分享交流區

kentyang99

   從頭看到尾, 我覺得問題最大是電池.

   因為鋰電池芯學問大,  鋰鐵磷電池充電電壓36V表示電池PACK內部是10串聯(36V/(3.6V/串)=10串), 並聯數就不知了(5.6 Ah小電池有可能是18650金屬殼電芯4~5並或26650金屬殼電芯2~3並甚至是指有一顆大的軟包電芯, 11.2Ah大電池的並聯數是5.6Ah的兩倍就是),電池PACK串並聯數多的結果是可靠度不好(所以有些2HOME友手氣不佳, 有些人的手有奶油桂花香), 我還是敦請comlink大大公司:
    1. 電芯選用不要貪便宜, 鋰鐵磷電池的LiPFO6正極粉目前最大的問題是批量燒結合成時批與批間穩定性差, 結論是做成電芯特性分布大
    2. 做PACK時電芯篩選(groupping)標準要緊
    3. 找能力的Pack代工, 有些2HOME反映電池會熱一定是串並的阻值異常大, 組裝品質不好的pack會有歐姆熱異常大, 導致使用時有極化現象過大(Run time短, 或一充電電壓飆很高或一使用放電電壓降很多甚至停機)

接觸鋰電池超過20年的小溪園主

comlink

kentyang99 發表於 2014-11-12 15:35
從頭看到尾, 我覺得問題最大是電池.

   因為鋰電池芯學問大,  鋰鐵磷電池充電電壓36V表示電池PACK內 ...

感謝您的建議，對於東林電池的規格，介紹如下:
東林電池並不是您說的規格，電池電芯部分每顆電池都是採方形硬殼包裝，而非您說的18650包裝，一般常見的18650多是為Li-ion電池，電池壽命並沒有鋰鐵來的高，一般約為300~500次的充放電次數(鋰鐵為2000~3000次)，電池電表會跑到36V純粹是因為東林充電器為36V規格，因此飽充時電壓會跑至36V，基於鋰鐵電池的特性過五個小時會自動降為32~33V左右，此為正常之狀況。
我們使用的單顆電芯規格為3.2V、5.8Ah；因此11.6Ah電池為10串兩並也就是10*3.2=32V、5.8*2=11.6Ah；5.8Ah電池為10串1並也就是10*3.2=32V、5.8*1=5.8Ah，因此並沒有並連數過多的問題，請您放心使用，
做產品最重要的是講誠信，是鋰鐵我們就一定說是鋰鐵，而不會胡亂使用18650的Li-ion電池，我們希望企業能夠走的長，走得遠，用料實在是不二法門，也才是長遠之計，而不會為了省成本，做出違反誠信的事情。

對於您的提問，回答如下:
1.您說的電芯選擇也請放心，我們比較過幾乎所有台灣的電池廠商，最後選定世界第三大的電芯製造商合作，也是看中他的產品穩定度，雖然成本稍高，但我們願意用最好的電芯，以做出耐用、穩定的電池。
2.所有的電池在售出前我們都會做超過3次以上的壽命循環測試，光是一顆電池我們就檢測了約6小時，雖然做的工很費時，但我們堅持把東西做到最好，主動篩選過濾出所有的電芯，目前電池防水性也已提升，已經鮮少有電池發生故障的問題。
3.目前東林電池工作中電芯溫度大約比常溫多十度，外殼大約是多3度，因此主要感覺到溫溫的是因為長時間背部和電池接處，人體的體溫累積而成，鋰鐵電池在65度以下都可正常運作，大約在45度左右效能最佳，因此阻抗值我們都有特別要求廠商，目前也在最好的工作效率下使用電芯。

再次感謝您的建議，希望有回答到您的問題。

kentyang99

Comlink大大,
    關於您的回覆, 我覺得有些必須回應:
1. "電芯部分每顆電池都是採方形硬殼包裝，而非您說的18650包裝，一般常見的18650多是為Li-ion電池，電池壽命並沒有鋰鐵來的高，一般約為300~500次的充放電次數(鋰鐵為2000~3000次)"
   >>鋰鐵電池就是鋰電池(嚴格來說應該是鋰離子電池)的一支,正極使用鋰磷酸鐵(LiPFO6), 這支主要特性大電流放電能力及循環壽命及熱暴走(thermal runaway)能力較佳, 但是能量密度低(材料利用率較低及3.2V的平均工作電壓, 當然低的工作電壓是造成他循環壽命較佳的主因, 別的正正極材料如LiCoO2/LiMn2O4/LiNiCoAlO2/LiNiMnCoO2是3.6-3.8V之間), 此有謬誤
   >>又18650或26650是指圓柱形直徑18mm(或26mm)及長度65.0mm的鐵殼外觀尺寸, 任何使用不同正極材料如LiPFO6或LiCoO2或LiMn2O4或LiNiCoAlO2或LiNiMnCoO2都18650或26650的圓柱形鐵殼, 當然也可做成軟包裝(外殼是鋁塑膜或稱Al-package), 當然也可做成鋁殼或鐵殼方形(您說貴司是此類, 此類使用鋰磷酸鐵為正極主要大陸廠商居多), 此部分亦有謬誤
2. "飽充時電壓會跑至36V，基於鋰鐵電池的特性過五個小時會自動降為32~33V左右，此為正常之狀況。"
   >>一般鋰磷酸鐵電芯充電截止電壓為3.6V(=36V/10串)或3.65V, 去極化(depolarization)後電壓應該在3.5V左右, 若3.2~3.3V(32~33/10)就過低了, 要不沒充飽要不....., 大大70樓回復的放電曲線看來放電前超過3.5V, ), 此部分亦有謬誤
3. "做產品最重要的是講誠信，是鋰鐵我們就一定說是鋰鐵，而不會胡亂使用18650的Li-ion電池"
   >>敝人沒說不是鋰磷酸鐵電芯, 況且鋰磷酸鐵電芯也不見得高貴, 沒需要如此, Telsa的超跑用的18650是panasonic及Samsung 3.2Ah版本, 肯定是業界認為的高檔貨, 我也肯定它不是使用鋰磷酸鐵材料,  此部分無須激動
  4. "您說的電芯選擇也請放心，我們比較過幾乎所有台灣的電池廠商，最後選定世界第三大的電芯製造商合作，也是看中他的產品穩定度，雖然成本稍高，但我們願意用最好的電芯，以做出耐用、穩定的電池。"
  >>台灣的電池芯廠商肯定排不進世界前10強, 我也很抱歉. 第一或第二業界肯定沒人會說超過panasonic及samsung之外, 第3就不好說了(看出貨量?看出貨Ah數?看出貨金額? 還是技術能力?), 大大信心滿滿可否說是哪一家?的哪一型號電芯? 讓我長長知識也好


  謝謝, 我目前還在電芯廠討生活, 可以多多交流,

小溪園主

comlink

kentyang99 發表於 2014-11-13 02:59
Comlink大大,
    關於您的回覆, 我覺得有些必須回應:
1. "電芯部分每顆電池都是採方形硬殼包裝，而非您 ...

您好，感謝您這麼深入的探討電池相關領域
小編也深信，您在電池產業的相關知識是非常博大精深的
近來的黑心產品風暴，台灣製的產品在國際間打上了問號，小編實在也覺得很可惜
但在進入這家公司以來，我深信東林是個負責任的公司
記得董事長常常和小編和東林團隊說的:誠信、創新、合作、分享
其中誠信視為最重要的一環，我們願意公布東林技術方面的知識，也是本著誠信的原則，對我們的產品做最大的負責，
讓使用者能夠透過了解進而更加信任東林出品的產品，
透過團隊不斷的努力，產品耐用度也是經過不斷的測試、改善、升級，到現在已經鮮少再發生有故障的問題
不敢說擁有永遠用不壞的東西，但我們願意對我們的產品負責，以我們的專業過濾不好的廠商、以更新的技術強化
我們一心專注在製作出方便耐用的產品研發、生產上。
希望能夠在我們的努力下，為台灣產業拿回在國際間原有的信譽盡一份心力

對於電池的專業知識，我們的電池技術相關人員擁有更詳盡的資料，小編這邊可能不能一一回答您更深入的問題，
如您有更多的電池技術資訊，也請您不吝來信指教，東林建議信箱:stanly@comlink.com.tw


再次感謝您的分享 。

wadashi

這系列看下來,還沒看到有電池正常使用而故障的文章,而且東林的割草機有1年保固(電池有2年保固),相信也是因為他們對自己的電池產品有極大信心才敢做2年保固。(2年要充放電2000次除了吃飽太閒的人之外,我想不出有誰會這麼做了!)

我買這台割草機2個月了(5.8AH小電池),大概使用了20多次充放電,使用時間都如說明書跟網站說的一樣,牛筋繩在2~3速實際45~1小時間, 三刀片和圓盤鋸片實際可用1小時45分~2小時間,使用起來相當的得心應手啊!

附近的魚飼料廠老闆來我家時,看到這台割草機,他說他買了10多台給員工用,都是買11.6AH大電池的,以前他的員工在割草時聲音都大到鄰居來抗議,改用這台之後,10幾台一起用都很安靜,不見鄰居來抗議,甚至隔個1~200公尺就聽不到割草機的聲音了。他是春季的農機展買的,使用到現在,在聊天的時間也對這個產品讚不絕口,雖然1台可以買吃油的3~4台,但好用是最重要的!

看到kentyang99網友這麼專業, 有點希望他買一顆電池回去拆開來好好研究, 看到底裡面包的是什麼好料, 為什麼會這麼好用! 不過5.8AH小電池1顆就要價1萬多, 11.6AH大電池1顆就要1萬9, 怎麼樣也不敢要求花大錢只為了拆開來研究。(何況拆開就沒保固,壞了只能自認損失)

不管怎樣, 這麼多2HOME的網友和飼料廠老闆, 以及自身的實際使用, 真的蠻推薦這台的! (雖然真的比其他割草機貴非常多就是!)

canonchun

以我的條件，牛筋繩開一速已經攻無不克，比我想像還有力，殺紅了眼大搖擺式的揮灑砍到連香蕉苗都不慎斷頭，Oops!

aa5728

wadashi 發表於 2014-11-13 21:42
這系列看下來,還沒看到有電池正常使用而故障的文章,而且東林的割草機有1年保固(電池有2年保固),相信也是因為 ...

“買了10多台給員工用,都是買11.6AH大電池的”，而且還10幾台一起用？

他家開牧場的啊？不是，看錯了，是魚飼料廠。割草餵魚？養的是草魚嗎？

以上純屬玩笑，別介意。

smhu

aa5728 發表於 2014-11-14 00:38
“買了10多台給員工用,都是買11.6AH大電池的”，而且還10幾台一起用？

他家開牧場的啊？不是，看錯了， ...

不是啦，那個是當成員工福利品的...趁著促銷期先買起來入倉，農曆年前代替年終獎金發放。

kentyang99

wadashi 發表於 2014-11-13 21:42
這系列看下來,還沒看到有電池正常使用而故障的文章,而且東林的割草機有1年保固(電池有2年保固),相信也是因為 ...

wadashi,

   謝謝您的建議!!我就是心動看到這個專題才會仔細端詳, 目前每次割完草都腰痠背痛.

   只是看到回復跟我所離解的或經驗偏移太多, 是故多問了一些. 恭喜您使用了20次還OK(還有99% 循環壽命次數沒驗證), 我強調是可靠度問題, 買一台是沒統計上的意義的, 一台有問題豈不100% NG! 那東林已不復存在了. 我想很多人都有使過副牌手機電芯的經驗......, 只是想提醒2HOME友而已, 畢竟電池比主機貴的產品不多見還是1萬9千! 要是在討論手機副牌電池我才不會發言勒.   
   

tpwpds

東林要往多功能園藝工具發展電池的cp值就高
如再增加鑽孔機 鏈鋸 樹枝剪 中耕機...

也感謝kentyang99提供一些專業觀點