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壞壞農場

在深坑有一個農場叫 "愚人農場"，他也有賣一種有機的預防病蟲害的藥劑，我打電話去，說明想要參觀及購買的意願，他竟然一口回絕，原來是要加入會員才可以參觀學習及購買農場內產品，入會費一年10000元，可是連看都不能看，就要入會，難道農場生意好到入不入會誰便你？[/quote]

預防病蟲害???找我就對了，加入會員??不用，入會費??不用，唯一的條件，要將這套技術免費提供給農民諮詢，簡單講就是有人問就要講，盡量讓多一點人知道。

奇怪???用抗菌+壞壞一號養液作病害防治，一分地病害防治一年也不過二千二，有啥好藏私的?

小樹

壞壞不要一直在這個版談你的作法,
因為文不對題啦!

人家一開始是介紹[自然農法]的農場,
到後來變成有機農場的經營甘苦談,
將來的讀者會霧煞煞,
粗心的讀者恐怕更不明白各種農法的差異了.

我個人並不反對[病蟲害防治]的理念與各種作法,
但是在此要說明一下:

對[自然農法]而言,[沒有病蟲害防治]的觀念,
不是說採行自然農法去耕種就沒有病蟲害,
而是面對植物生病或得蟲害,
不是要用[防治]的態度.

以上這點思想觀點或態度是很重要的,
也因為如此,
我並不認為[MOA]是自然農法,
採用蘇力菌防治病蟲害的問題,
不在於用的菌是天然生物而不是化學藥劑,
問題重點在於[防治]的態度.

[防治]本身代表的是與蟲害對抗的態度,
[自然農法]精神之一:就是如何與蟲害相處而不是用對抗的方式?!
相處之道要謀求雙贏,等蟲吃剩才有得吃只是初期不是目標.
和蟲蟲商量少吃點留些給人類,雖然像笑話,卻也是一種[辦法],
但因為每塊地每種植物的蟲害都不同,
因此[與蟲害相處之道],也因人因地因時不同,
所以並沒有標準的作法,
也就成了每位自然農法者模索的功課.

我也佩服你願意推廣智慧不藏私的作法,
也祝福你的目標早日達成,
與土地親近就是會讓人有豁達無私的胸襟,
最後建議你:
做自己認為對的事,不要跟別人比較.

壞壞農場

收到，ㄏㄏㄏㄏ，沒有注意到已經離題了。

dahoo

帝王食補

明明薑母鴨
松露雞&烏蔘雞的湯頭真是好喝到不行.....
黃金麵線也素好ㄔ到無法自己，一餐可以吃上5人份 :



電　　話： 03-5779238  
地　　址： 新竹市光復路一段408號  
營業時間： 四月~八月  每日下午 5：00 ~ 凌晨 3：00
九月~三月  每日下午4：00 ~ 凌晨 4：00

Gemmi

post by ""Robert 2007""
各位大大講的這些　小弟不是很懂　但很有興趣想了解
以前聽日本回來的朋友說參觀農場的事情　朋友有提到日本病蟲害比台灣少很多
至少沒有果實蠅　做有機或自然農法比台灣輕鬆　這麼說是對的嗎
請教一下

這是溫帶跟熱帶的差別，溫帶地區冬天會下雪，不只蟲害相對較少，病害也會少。以前上微生物的老師說，在美國養菌不一定要在無菌操作台，隨便在實驗桌上就不會砸(長出雜菌)，在台灣即使是在無菌操作台，都還是不太保險。

Gemmi

post by ""佾雲""

節錄其三篇給各位看看. (有空一定要看完全部喔)
有機米被驗出有農藥殘留的想法
http://blog.yam.com/nature_farmer/article/7811735

被檢驗出有農藥殘留的農友90%以上都以隔壁田飄來的農藥辯白，我以農藥施用及農藥檢驗的角度來說明這些農友有多傻。
首先先說陶斯松的使用，市面上使用的陶斯松約為20%(19.6%或其他濃度)，多以稀釋1000倍使用，也就是使用濃度為200ppm左右。請問會有多少量飄散到臨田(除非隔壁農民朝著天空噴)?採樣是採收烘乾後(也就是經過混拌)，稀釋到臨田的稻米會有多少?陶斯松經過自然的分解消退後還剩多少?更別說採收後還有烘乾(熱消散)這動作。再以農藥檢測的角度看，稻米標準檢測方法是去殼後(糙米)才檢測，而上次被檢測出的有機米是市場上採樣的"精米"耶，還能檢測到，有可能是飄散嗎?

文川

生態完整而肥沃的土地,加上良好的品種.
就能有好的農產品.
蕭廣泰 發表於 2008-2-1 08:05

還有經營管理者的用心,耐心及愛心都是良好農產品不可或缺的.

荒山過客

對於自然農法，心嚮往之，但也有些疑問。
首先，我認為，這無法推廣到大部分的農民
畢竟地球人口有六七十億人之多，要吃的不少
自然農法，或有機農法，的產量，應該是沒辦法養這麼多人

我的嚮往之，是自己的偏好
主要是，我沒想，也不曾，賣農產品
只是種點來自己或親友吃一吃
在這種低產量的條件下，可以無後顧之憂的玩

己成氣候的幾家農場
或許巿場還能養他們幾家
但要有那麼大的巿場可以養一百倍或一千倍的自然農法或有機農法的農場
我很懷疑
當到處都有自然農法或有機農法時，它們也就沒那麼特殊了，巿場也就被瓜分了

我自己還在摸索中
希望做到自己是土地上的協調者
在儘量少殺生少破壞土地下來玩一玩

看了俏雲介紹的文章
http://blog.yam.com/nature_farmer/article/6573697
秀明自然農法講求連作，認為連作越久，土地越適合該作物生長。

不知道實際運作是如何？
有些作物不是很怕連作嗎？西瓜，玉米
單一作物連作，不是會消耗土壤中特定的養份嗎？
我本以為輪作對土地比較健康，但看到這一段文字，感到不解
不知有哪位大大可以釋疑？

阿洪

對於自然農法，心嚮往之，但也有些疑問。
首先，我認為，這無法推廣到大部分的農民
畢竟地球人口有六七十億人之多，要吃的不少
自然農法，或有機農法，的產量，應該是沒辦法養這麼多人

我的嚮往之，是自己的偏 ...
荒山過客 發表於 2009-4-1 05:46

自然農法產量確實只能達到慣行農法的70%，就如養飼料雞與放山雞，生長速度差很多，且大眾吃習慣飼料雞，反覺得放山雞肉太硬難吃。

荒山過客不用發此疑問，「自然農法，或有機農法，的產量，應該是沒辦法養這麼多人？」，因為慣行農法還會一直居於主流，推廣自然農法與有機農法，只會有少部份人接受。以生產者的角度，生產又快又多賣相好，賺錢多多，這是第一要務，擺脫不了農藥、化學肥料。自然、有機農法是『消費者』自覺後的自力救濟行動。看你是自居於甚麼立場，然後決定你的行為。

覺醒的消費者，例如我堂哥，一直是買主婦聯盟的食材，這是高收入族群；覺得消費不起的就勤洗菜，求得心理安慰(其實硝酸鹽是洗不掉的)；有時間的人則自己種菜吃。其餘的人，麻醉自己，幾十年都這樣吃了也沒怎樣阿。而我親身經驗不是耳聞喔，我彰化竹塘的姑媽是在農村，每一農家都有一塊菜園是自己吃的，也會告訴我們蓮霧農藥噴的有多兇。



關於自然農法連作的理論，也確實震撼我的認知。
但是實例驗證已比比皆是，大屯溪自然農莊，有一塊貧瘠地七年來只種地瓜，除了草葉堆肥從未放其他的肥料，照樣年年收成，土壤反而愈來愈黑，沒有一般人直覺會消耗土壤中特定的養份。據另一位秀明自然農法施作者，薑也是同一地連作。

我想人類對大自然懂得還是片面，很多現象解釋不來，一倆個實例也不能代表全面的理論，信者恆信，不信者恆不信，作就對了。

小樹

被檢驗出有農藥殘留的農友90%以上都以隔壁田飄來的農藥辯白，我以農藥施用及農藥檢驗的角度來說明這些農友有多傻。
首先先說陶斯松的使用，市面上使用的陶斯松約為20%(19.6%或其他濃度)，多以稀釋1000倍使用，也 ...
Gemmi 發表於 2008-12-31 00:24

我覺得這位大大分析得很有道理,可是忽略了一個前提:
大部分的人(台灣人?)[沒有照說明書使用的習慣],
也就是說,很少農人噴農藥是照配方比例在噴的,
因此農藥的問題,
我感到問題不在消費者吃到殘留農藥的食物,
而是噴藥的農人被農藥殘害的程度,
(現代人的病源在於緊張,壓力,和食品添加物,農藥殘留的危害跟本不算什麼.)
上個月不是有黑心農藥的新聞嗎?
賣黑藥的人得癌,開花店整天接觸噴農藥的切花的老闆得癌,
相比之下消費者接觸的藥量真的不高.
然而這整個生態的問題,
就只能以消費者的力量來尋求改善,
只好誇大農藥對一般人的危害,
希望相關從業者能降低農藥使用.

所以換個角度想,
隔田的精米都能測到農藥殘留,
你想那噴藥的農人噴了多高的濃度?
請參考這篇文章:
http://blog.yam.com/losunlichih/article/18465099