狂牛症是什麼?

Ericg89127

大致讀了一下，簡單轉成白話文
這東東不易被破壞，會引誘良民犯賤，同流合汙
但是對同類較有引誘性，對他物種效應不大，道不同也
遺傳機會不大，算後天性的
可怕之處是會變多，不易消滅
但只對某些部位較易累積，如腦，骨髓
釜底抽薪之計 隔離之  但我想很難做到完全
我看到的機會點是消滅之
既然是會累積於特定區，就特別用力道消滅他
3000度的焚化爐不知夠不夠力消滅他?? 不然要像核廢料一樣的儲存病變體，工就大了

文旦

　
這玩意兒進來就很麻煩, 最佳方案是拒敵於境外

剛想起來, 以前我在理財版轉載過一篇「油價異言堂」
http://www.2home.com.tw/forum/vi ... amp;page=1#pid51740
就是那一位英國愛丁堡免疫學博士網友寫的, 目前在中研院, 也是2home會員
　

nenghsin

12# 文旦

寬頻的價格香港的100M比種花電信的10M還便宜，種花電信不也一堆理由。

changm

2. 牛肉煮熟後就好？
不，煮熟或冷凍皆無效，甚至高溫700度或放射線皆無法滅絕，化為灰燼後仍有感染性，若任意丟棄土壤也會感染。被喻為“第二個愛滋病“或“人類最後的天譴“。

錯，prion是蛋白質，是具有高溫穩定性，是難以烹煮使之失去活性，但放射線會造成peptide bonds/covalent bonds破壞，會使prion毀壞，燒成灰自然完全毀壞蛋白結構，也使它失效。

3. 請問狂牛症是經由什麼途徑傳染？感染後有辦法醫治嗎？
食用感染的肉品感染，目前完全無法醫治。若混入絞肉中病發率甚至比食用內臟更高更危險，且已感染的牛隻會藉由其他途徑感染其他牛隻，血液、飼料或菜刀之類的

無藥可醫是事實，但混入絞肉中與內臟問題是否有公衛實例？無。理論是可以，但未聞實例發生。會不會發生在台灣？可能，但個人絞肉消耗量倍數於台灣的美國就統計而言，更該如臨深淵。所以理論上我等下買一張大樂特就會中獎，實際上我不會去買因為沒這命。其實這是一樣的論述。

5.請問如果美國牛這麼恐怖，美國人早就死光了，而且政府拍胸脯保證安全？
目前爆發案例大多在歐洲尤其是英國，目前官方數據超過170起案例。普通型患者有偶發性和遺傳性，但突變型是經感染的，容易被誤判為"阿茲海墨症"(俗稱老人痴呆症)，而阿茲海墨症正是美國十大死因之一，美國地方的私人調查數據更是遠遠超過官方數據。除此之外，大家都知道白人不太愛吃內臟，但台灣的內臟消耗量不但是亞洲第一、更是世界之冠，染病機率更高。加上台灣人98%有染病基因更是雪上加霜，機率是美國人的720倍，而且我不知道什麼叫做“最嚴格的把關“，因為台灣只有一台檢役機器，也只能驗腦不能驗肉，更何況是抽樣調查，當時爆發役情的英國政府也是信誓旦旦拍胸脯保證。

白馬非馬？我喜歡吃辣，四川人喜歡辣，所以我是四川人嗎？Alzheimer在美國常發現，所以狂牛症在美國很多？
阿茲海墨症(Alzheimer) vs. CJD.有一點小複雜。可能有高達13％的遺傳性/家族性Alzheimer是PrP基因（Prion基因）的改變（突變或SNP/單核酸點變異性）引致，所以是應歸類於CJD（狂牛症），而非Alzheimer。但此種狂牛症（原發）與食用牛肉基因（感染）所引起的狂牛症是不同。簡言之，PrP基因引致的CJD不需接觸病牛蛋白也會發病。以上談疾病的定義，也不是及病的成因。
台灣有98%人可有染病基因？Prion基因100％人類都有，不知原著者所指是SNP嗎？難道有研究已確切定義Prion外其他致病前導基因？98％來源？在Medline/PubMed（全球最具權威的醫學搜尋資料庫）無法找到資料。

6. 請問我是不是不吃牛肉就好？
台灣人機率更高上數百倍。

數據來自？
那HIV的感染率，是否也應列入？

7. 如何完全避免感染？
第一種方案，徹底吃素、完全避免輸血，換言之，不能吃肉，最好一輩子都不要出意外動手術。
第二種方案，拒絕美國牛、特別是牛內臟，這會造成毀滅性的後果。

拒絕內臟，是應該讓您膽固醇低些，心血管疾病少些。牛肉問題不應以偏概全。科學是用來提供真相消除恐懼，提高生活品質。我忝為生科專業人，專業免疫學，多年醫學院校任教經驗，我不認為美牛是十惡不赦，抄家滅門的天譴。
為了健康，我不吃牛內臟，也包括任何動物內臟。為了口腹之慾，我會吃牛肉。為了荷包，我會吃便宜點的牛，管他美國澳洲。
為了健康，我也不會看政論性節目，不會參加政治活動，不談政治。這部份對健康的影響絕對大於美國牛肉。

開花的樹

changm完全說出我的心聲啦
感謝大大專業經闢的分析

其實在這個時代........網路是個工具相對的也是個散播錯誤資訊的溫床
老公在10幾年前將鄰居親身經歷的事件編成笑話張貼至網路
直到現在還會收到這篇他原創的笑話..........但已經被加油添醋........精采了不知幾倍囉
笑話經渲染當然無妨...甚至會更有笑點
但若流傳的是醫藥方面的知識，或疾病保健相關的內容呢
我想沒有幾位能像Changm大...看得出其中不合理、誇大的部份
多數人會讓聳動的標題、內容所震懾

而媒體是影響更深遠的利器
特別是再加上藍天綠地的色彩
不僅提高收視，也增加罵點，讓「名嘴」這新興行業又有評論的題裁
事件本身反而成了調色盤中調和色彩的那滴水(可有可無)

一直知道網路文章不能深信
也了解媒體傳播的內容背後都以利潤為首要考量
但可惜自己學識淺薄.........無法提出質疑

感謝changm大專業的評析
希望能降低一些些恐慌

僅僅是有感而發
並非針對特定事件
若文意有不妥或訛誤.......還請各位包涵啦

為了口腹之慾，我會吃牛肉。為了荷包，我會吃便宜點的牛，管他美國澳洲。
為了健康，我也不會看政論性節目，不會參加政治活動，不談政治。這部份對健康的影響絕對大於美國牛肉。
changm 發表於 2009-11-9 17:14

changm

再借版面對CJD閒扯一下。
CJD（Creuzfeldt-Jacob disease，有四種分型，而多數是為遺傳）是由腦部一種蛋白質（Prion）異變所引致臨床上中樞神經系統的病理。臨床症狀與耳熟能詳的"狂牛症（Bovine Spongiform Encephalopathy BSE）"與羊的Scrapie雷同。其實異變的Prion是數種疾病的導因；另一個耳熟能詳的疾病就是Kuru，較不為人知的還有Fatal Familial insomnia（FFI/遺傳）與GSS（遺傳），等證據力建立，未來說不定還會加入Alzheimer的子型。
所以，Prion Diseases（複數）＝BSE+Scrapy+CJD+Kuru+CGG+FFI。也因此BSE=mad cow disease （狂牛症）≠CJD。如果真要類比，可能Kuru會較類似BSE因為都是由食用帶異變腦/神經組織而引致的。美國有紀錄的傳染性CJD是由人類成長荷爾蒙（HGH）所傳染。傳統取得HGH的方法是由屍體，這應該很清楚了。自從改為合成後，未有新的案子。由食物引起的人類CJD在英國已經有數起，患者都與屠宰或食用腦神經組織有關，但總量仍比遺傳性少。因此，因為科學醫學的分析能力進步，我們漸漸瞭解Prion的異變可以造成很多疾病，但由傳染途徑的仍屬罕見。

mazushowa

其實開放美國牛肉這件事在前朝政府時已經吵過1次
現在只是角色互換而且開放項目比以前多而已
按前朝和現在政府的一貫說法
吃美國牛得病的機率真的很低
但為何教育水準已經這麼高的台灣社會還這麼強力的抗拒？
這讓我想到台灣常見的圍電信基地台事件
它們同樣面對著一個盲點------你到底相信科學没有証明危險就是安全的還是科學没有証明安全的就是危險的
面對美國牛
我發現大部分的人會選擇往後者靠攏
歸納原因是
1.人類對那種東西的研究真的還不是很徹底，充滿太多的可能。
2.這種東西没藥醫而且潛伏期10多年，人類一般都不太願意為10多年前做過的事付出代價。
3.機率很低是在認真嚴格把關下產生的結果，不客氣的說就是大家對政府把關信心不足。

後記
台灣有很多事情在被染上色彩或被冠上政黨惡鬥後，社會良知的聲音就會自動隱藏起來，清流不見了，台灣自然就往下沉淪 (不見是非)
2home 的朋友都是社會的良知，獨善其身外，有空也可關照一下社會，不必被色彩嚇到，應該讓他們怕我們才是......

yun

拒買!拒賣!!拒吃!!!
沒市場自然不會再進口
何苦吵得沸沸揚揚
進口也吵,不進口也吵,真的很奇怪
減少一些口腹之慾,會發現根本沒甚麼好吵得不是嗎????

changm

科學没有証明危險就是安全的還是科學没有証明安全的就是危險的

唉，一語道破人類心理盲點。
科學的驗證嚴謹又漫長，然而政治只需一張嘴與三秒鐘的"說說"。
當研究生時，自己以為有偉大的見解，老闆只一句show me。於是少則一週，多則數月才把這句show me改為what is the next?
科學永遠追不上懷疑，不論合理或不合理，所以永遠有人不理會科學而選擇想像；後者"有效率"多了

changm

Mad Cow Disease真的是人類自以為聰明的文明病。
話說牛吃草吃得好好的，平平安安的，但人就是要牛肉更好吃，要牛發育的更快。所以勒，把低價值的牛，老，病及殘的牛殺了，攪成骨肉粉。可是病牛怎麼辦？以前以為高溫蒸氣消毒（125度）就可以將病原殺死，所以上述骨肉粉就過個蒸氣30分鐘，再高溫烤乾（也許有點像肉鬆），然後攪拌到牧草中餵牛。所以牛成了吃葷的，於是看起來頭好壯壯。人就是貪，原來骨肉粉給成年牛加餐，後來也加入幼牛的飼料。於是4年後，小牛發展出mad cow disease.
目前英國在因食用或接觸病牛而遭感染的人最多，170人，法國次之，多少人不記得了。
豬會不會因為吃餿水而發病？不知道，可以安心點的是，豬的prion蛋白醣化結構與牛差別大，所以因牛prion引發豬疾病的機會小於人（很巧，人的prion醣化竟然接近牛）。