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樓主: 山林雅境
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初入武林---耀登盟主,還是從慣性農法開始巴 [複製鏈接]

小樹

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11#
發表於 2008-8-29 10:56:11 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
post by ""smhu""
[quote]post by ""chlu""
慣行農法或自然農法，如何取捨完全取決於你對土地的態度，

有嗎？可不可以說明兩者對於土地的態度有什麼不同呢？

老實說,如果今天我耕種的土地是租來的,
我可能沒有那麼大的決心採行自然農法,
因為這是一種長期投資的農法,
前幾年是很慘淡的,萬一租約到期或地主不再續約,
我之前的心血就泡湯了.

所以對土地的態度,基本上就有[自己的地]與[非自己的地]的差別,
養自己的地和養別人的地,心態與作法有差別.

(所以我很能理解在租來或借來的土地上,
只有專心講求產量的原因.)


post by ""chlu""
兩種農法在網路上都可找到相當多的論述，

是偶棉家的孤狗大神供養他比較不周到，還是怎樣？當我打入「自然農法」去搜尋，從第一頁的第一篇一直看到第二十九頁最後一篇，得到一個結論就是「自然農法」還有分那一派的自然農法咧，我簡單的分好了，至少分成要跟樹講話跟不用跟樹講話的兩派囉！另外就是到底自然農法可不可以「接枝」啊！

我剛接觸自然農法時也有類似的疑問:
既然講求自然,為何要幫果實套袋?

後來想想,水果在樹上成熟,它不是為了人類而成熟,
所以它願意所有生物來吃它,
是人類想獨佔所有的果子,才要套袋讓別的蟲鳥吃不到.
這就是屬於[農法]的作為.
再加上台灣的大環境有太多果實蠅,
在果樹還沒完全健康之前,還是要保留部分措施.

直於要不要跟樹講話?
那只是心意的表達,
好比你去拜訪朋友要不要帶伴手禮?多貴的禮?多久送一次禮?那都取決於你的心意和需要.

自然農法基本上是不應該有派別的,分派別只是讓孤單的執行者方便找到同好.
因為每塊地的情況與條件都不同,所以不可能有完全一樣的作法,
我的領悟很深,因為起先以為買來的種子不好發芽,但用了以自然農法種過好幾代的種子,情況依然類似,
所以土地的差異性比其他條件都重要,
[適地性]要農人自己摸索,無法完全復制別人的作法.

[接枝]是品種的問題,除非你甘願種古老未改良的品種,
但恐怕也找不到.
我覺得自然農法比較像以[森林小學]來照顧學齡小孩,
[接枝]是試管嬰兒,
你用何種方式養育它長大和它出生的方式有區別.

post by ""chlu""
看到雜草就想拔、看到蟲子就想殺，大部分人都會這樣做，

別人我是不知道啦，至少我看到別人家的雜草蟲子我是絕對不會跑進去幫他拔草抓蟲的啦！
post by ""chlu""
雜草能幫你耕耘、蟲子只吃不健康的植株，

這個只是說明了以後賣耕耘機、中耕機等農機用品的人跟賣農藥的人才需要去耽心囉，因為雜草可以幫我們耕耘，以後種稻前就不需要先耕耘囉（種菜也一樣）！蟲子可以幫我們選種，把不健康的植株都吃掉，嗯...嗯...所以我們應該感謝將不健康的草莓吃掉的蟲蟲以及把不健康的小米吃光光的鳥嗎？還有喜歡吃有機鳳梨的松鼠？


對草與蟲,[自然農法]提出了不同與以往的思考角度,鼓勵人們將以往視如仇敵,不除之不快的事物,化敵為友,
然後就直接與現代的環保思潮合流了:如果雜草與昆蟲都是朋友,朋友當然要好好相處
(生物的多樣性與生態平衡的議題,自然進入耕種者的思想中),
只是每個人如何與朋友相處?這又是每個人根據自己的情況與個性而不同了.

至於[感謝]草與蟲,雖然行為聽起來很扯,
可是就心理學而言,當你心存感謝時,
你的身心是比較愉快的狀態,
所以到田裡看到草蟲不但不會血壓升高,反而身心愉快,
這可是從小處讓農人[樂在工作]的方法.

post by ""chlu""
所以能這樣想的人今後也許會越來越多，
我覺得不要成為一場辯論。

嗯...嗯...聖經上說「信我者得永生」，您信了沒啊？

結論：如果自然農法是一種神學，那我們就不要再辯了啦，那如果它是一種自然科學，為什麼怕經不起「review」呢？[/quote]

[自然農法]不是[神學]也不是[自然科學],
它首先是一種觀念,然後會變成全方位的[生活態度].
因此它會有像神學信仰的成分,但也包容有科學理論的內容,
因為生活中都有這些東西.

因此,選擇[自然農法]的人就像[選擇了某一種生活方式],
於是你很難以單一的議題來比較好不好,
因為[生活方式]不是只用幾個項目就可決定優劣的,
並且也很不必要像傳教士一樣,
叫別人要如此過生活,至少我個人的體悟是如此.

雖然我在網路上與人分享[自然農法],
但現在我真的很明白,不必要大力推廣叫大家都這樣做,
我只是提供資訊出來,給將來有需要的人而已.

([生活方式]因人而異,沒有什麼是最好最壞,也無法強迫別人遵從,
所以更是不必參與[武林競爭]的.)

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smhu

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12#
發表於 2008-8-29 11:40:55 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB

Re: 初入武林---耀登盟主,還是從慣性農法開始巴

post by ""山林雅境""
如果種植只是為了理念或興趣,又沒有生活上的壓力,種植只是理想或好玩.以下的說法可能是多餘的.

...[恕刪...]

個人認為:如果能夠利用慣性農法的知識技能種植出又大又漂亮好價格的蔬果.就代表對用藥施肥以及各項病蟲害有了十足的控制把握.如此您就可以逐項的實驗替換出不需要化肥或農藥的方法,依然能夠種植出漂亮的經濟作物,能到這個地步您就接近武林至尊的格了.  :wink:
您認為呢?歡迎各門派秀出絕招.....


自然農法有它崇高的理想，但是到目前為止，其情境並不符合山林大開版論述的前提...請看引言第一段...

有部叫「黑衫」的電影不知道您是否看過呢，那是描述一個傳教士到非洲去傳教的過程，終了傳教士犧牲了性命換得了他希望的結果，這一族的土人從此不再「食人」了！然後場景逐漸暗去，出現一條文字，意思是說這一族食人族在接受了傳教士之後，經過了幾年竟被另外一族的給「滅種」了。

今天很多對於自然農法的質疑，基本的觀點都是「這種農法可以養得起那麼多的人嗎？」

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nenghsin

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13#
發表於 2008-8-29 12:56:23 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
台灣剛光復的時候人口是六百萬，現在是2300萬，才幾年的光景！
如果人口一直維持在那個數目，又有那麼多的農地，自然農法也許可行吧！
但現實的問題可不是那樣，全台2300萬人的三餐，不靠部份進口，光是自足都會有問題！

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佾雲

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14#
發表於 2008-8-29 13:50:05 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
post by ""smhu""
[quote]post by ""小五郎""
一但使用慣性農法之後
想要回歸自然農法就不是簡單的事了


這麼樣的論述，是不是可以補充說明一下呢？因為從字面上的意思來看，我也可以舉出說像現代人從台南到高雄會自行開車、坐大眾運輸系統、騎機車而最健康的大概是騎腳踏車囉！聽我媽媽說那時候他們不是用走的...就是搭牛車，其實那個時候是有火車了啦。同樣的場景，今天我們為什麼不再去坐牛車、健行（這個名詞跟苦行的差別到底在那裡啊）嗎？大伙兒的答案可能都是「時代進步啦」。

而今天我們在談慣行農法時請不要忘記了「慣行」這兩個字不是一個名詞，而是一個形容詞，它主要是要表示說「吾人習慣使用的」，再來就是我們為什麼會養成這種習慣去採用呢？套句「人往高處爬，水往低處流」，如果這個是不好的農法，那意思是我們是「水」囉？

NOKIA的廣告詞「科技始終來自人性」，看看我們成長的過程，小學上學用走的，到了中學可以騎腳踏車時連到村口雜貨店買東西也要騎腳踏車，到了可以騎機車之後，一騎腳踏車就哇哇叫，兩塊屁股肉都酸死了，到了有車可以開時，只要離開十公里以上的一律開車。那這倒底是一種進步還是退步呢？[/quote]

是也, 非也.
你所提到的是運輸問題, 並不牽涉到人與健康.
從甲地到乙到, 坐飛機並不會危害到你的健康.
不管是用什麼樣的運輸工具, 只有便利性 與成本之區別.
(當然越多樣的運輸工具, 就會有越多的破壞, 這是另一議題, 不在此限)
另外因科技的進步, 環境的變化皆會影響人的想法與觀念.
二十年前的車子/飛機, 無人討論其對環境之影響
二十年後的今天, 更多對環保的議題與科技被提出來.
二十年前的人沒有錯,
二十年後的人也沒有錯.
只因時空背景不同 及對東西的檢驗技術更加先進.
也不能因此去責備二十年前的人與決定.
時代要進步
人類要進步.
沒有人說使用 "慣性"農法就有罪.  8)

回到農業.
來提提"慣性", 如sm兄所云, 它主要是要表示說「吾人習慣使用的」
可以去追查為什麼會有這樣的農法
這也是三十年來進步/演進的結果.
其原因有很多, (也希望有經驗的人來多說說為什麼要用)
... 增加經濟效應
... 提升單位產能
... 改變生產時節, (便利人民吃到非當季之水果)
............
當時有錯嗎? (政府/農民都沒錯)
隨著時代的進步, 慢慢的越來越多對人體不良的物質被檢驗出來
所以有機農業陸續有人採用,
一開始是個體戶, 到後來政府單位的介入與制定標準
(所以現在的政府/農民也沒錯)
錯在政府沒有配套措施給三十年前採用慣性農法的農民
一樣的.
二十年後, 會不會有更多現在有機農法所採用不會對人體傷害的介質被檢查出來對人體有害呢?
who knows?
也要看你從什麼角度去想
- 經濟收入 : 慣性或有機
- 健康 : 有機或自然
- 環保 :自然或野放
- 信仰 : 自然
-----------------------
大家可以思考一下.
每件事都有正反二面.
也不用這麼刻意反對那一種農法.
因時因地因適因人不同, 各取所需.
辯論並非談判,
而是在過程中讓大家有更多的了解.
而是在堅持中讓大家有不同的衝擊
而是在選擇中讓大家有多樣的想法.

說個案例給各位思考.
古巴 - 一個大家所想不到的國家.
全國有機栽種面積佔 80%.
是因為政府嗎?
是因為心靈嗎?
是因為健康嗎?
..............
其實原因很簡單.
1990 年代蘇聯解體後, 古巴被美國封鎖, 任何物資與化學能源都進不來, 沒有石油, 就無法發動耕耘機, 無法拿到農藥, 無法取得化學肥料....., 農作物大幅減產, 人民開始被迫過著不分貧富貴賤, 定時領分配食物的日子.   這種時候, 讓人溫飽的食物比一台電視還重要!.
這時人的潛能被激發了
這時各種簡單的回收利用出現了 (堆肥)
這時各行各業不分職業都是半農半X (為了食物)
也可以說這二十年來
古巴的"慣性"農業是什麼
其 慣性農業 = 有機農業.

小弟對農業懂得不多, 淺談.
也不要問我那老農民怎麼辦?
因那是另一個議題,
我也不懂,
如果有相似經驗的人可以分享一下感受.   :wink:
--Stay Foolish in front of Natural.
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job

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15#
發表於 2008-8-29 16:03:04 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
post by ""佾雲""
[quote]post by ""smhu""
[quote]post by ""小五郎""
一但使用慣性農法之後
想要回歸自然農法就不是簡單的事了


這麼樣的論述，是不是可以補充說明一下呢？因為從字面上的意思來看，我也可以舉出說像現代人從台南到高雄會自行開車、坐大眾運輸系統、騎機車而最健康的大概是騎腳踏車囉！聽我媽媽說那時候他們不是用走的...就是搭牛車，其實那個時候是有火車了啦。同樣的場景，今天我們為什麼不再去坐牛車、健行（這個名詞跟苦行的差別到底在那裡啊）嗎？大伙兒的答案可能都是「時代進步啦」。

而今天我們在談慣行農法時請不要忘記了「慣行」這兩個字不是一個名詞，而是一個形容詞，它主要是要表示說「吾人習慣使用的」，再來就是我們為什麼會養成這種習慣去採用呢？套句「人往高處爬，水往低處流」，如果這個是不好的農法，那意思是我們是「水」囉？

NOKIA的廣告詞「科技始終來自人性」，看看我們成長的過程，小學上學用走的，到了中學可以騎腳踏車時連到村口雜貨店買東西也要騎腳踏車，到了可以騎機車之後，一騎腳踏車就哇哇叫，兩塊屁股肉都酸死了，到了有車可以開時，只要離開十公里以上的一律開車。那這倒底是一種進步還是退步呢？[/quote]

是也, 非也.
你所提到的是運輸問題, 並不牽涉到人與健康.
從甲地到乙到, 坐飛機並不會危害到你的健康.
不管是用什麼樣的運輸工具, 只有便利性 與成本之區別.
(當然越多樣的運輸工具, 就會有越多的破壞, 這是另一議題, 不在此限)
另外因科技的進步, 環境的變化皆會影響人的想法與觀念.
二十年前的車子/飛機, 無人討論其對環境之影響
二十年後的今天, 更多對環保的議題與科技被提出來.
二十年前的人沒有錯,
二十年後的人也沒有錯.
只因時空背景不同 及對東西的檢驗技術更加先進.
也不能因此去責備二十年前的人與決定.
時代要進步
人類要進步.
沒有人說使用 "慣性"農法就有罪.  8)

回到農業.
來提提"慣性", 如sm兄所云, 它主要是要表示說「吾人習慣使用的」
可以去追查為什麼會有這樣的農法
這也是三十年來進步/演進的結果.
其原因有很多, (也希望有經驗的人來多說說為什麼要用)
... 增加經濟效應
... 提升單位產能
... 改變生產時節, (便利人民吃到非當季之水果)
............
當時有錯嗎? (政府/農民都沒錯)
隨著時代的進步, 慢慢的越來越多對人體不良的物質被檢驗出來
所以有機農業陸續有人採用,
一開始是個體戶, 到後來政府單位的介入與制定標準
(所以現在的政府/農民也沒錯)
錯在政府沒有配套措施給三十年前採用慣性農法的農民
一樣的.
二十年後, 會不會有更多現在有機農法所採用不會對人體傷害的介質被檢查出來對人體有害呢?
who knows?
也要看你從什麼角度去想
- 經濟收入 : 慣性或有機
- 健康 : 有機或自然
- 環保 :自然或野放
- 信仰 : 自然
-----------------------
大家可以思考一下.
每件事都有正反二面.
也不用這麼刻意反對那一種農法.
因時因地因適因人不同, 各取所需.
辯論並非談判,
而是在過程中讓大家有更多的了解.
而是在堅持中讓大家有不同的衝擊
而是在選擇中讓大家有多樣的想法.

說個案例給各位思考.
古巴 - 一個大家所想不到的國家.
全國有機栽種面積佔 80%.
是因為政府嗎?
是因為心靈嗎?
是因為健康嗎?
..............
其實原因很簡單.
1990 年代蘇聯解體後, 古巴被美國封鎖, 任何物資與化學能源都進不來, 沒有石油, 就無法發動耕耘機, 無法拿到農藥, 無法取得化學肥料....., 農作物大幅減產, 人民開始被迫過著不分貧富貴賤, 定時領分配食物的日子.   這種時候, 讓人溫飽的食物比一台電視還重要!.
這時人的潛能被激發了
這時各種簡單的回收利用出現了 (堆肥)
這時各行各業不分職業都是半農半X (為了食物)
也可以說這二十年來
古巴的"慣性"農業是什麼
其 慣性農業 = 有機農業.

小弟對農業懂得不多, 淺談.
也不要問我那老農民怎麼辦?
因那是另一個議題,
我也不懂,
如果有相似經驗的人可以分享一下感受.   :wink:[/quote]
說的真好，給你拍拍手。
其實呢不管支持慣行、有機及自然農法(或其他耕作方法)，都有每個人獨特的背景因素，沒有最好的方法，只有適合自己的方法。真的沒甚麼好辯論的

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smhu

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16#
發表於 2008-8-29 16:11:12 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
昨天在開車回家的路上聽到警廣的新聞廣播，它是在講咱們的行政院為了因應油價、糧價高漲影響到人民的生活，請農委會提出對策說明時，農委會說今後將鼓勵休耕的農地回復生產稻米及飼料用玉米多少多少公頃的，還有就是要禁止低於每公噸一千兩百元以下的稻米外銷....

哦...這個可真精彩咧，想想看每公噸不就是一千公斤嗎？那一公斤稻米不就只有一點二元囉！除非說政府又是在欺騙人民，只是在喊爽的，不然有一公斤一點二元的稻米在出口咧...這種是怎樣？鎘米嗎？如果不是有毒的，拿來餵雞也可以啊！
post by ""佾雲""

是也, 非也.
你所提到的是運輸問題, 並不牽涉到人與健康.
從甲地到乙到, 坐飛機並不會危害到你的健康.
不管是用什麼樣的運輸工具, 只有便利性 與成本之區別.

好啦，我舉例不當，那換個例子好了！您覺得行動電話如何啊？說到這個就有恨，大眾騙偶說去年台南地區就會有了，結果到今年還都不見影子。

post by ""佾雲""
也要看你從什麼角度去想
- 經濟收入 : 慣性或有機
- 健康 : 有機或自然
- 環保 :自然或野放
- 信仰 : 自然
-----------------------
大家可以思考一下.
每件事都有正反二面.
也不用這麼刻意反對那一種農法.
因時因地因適因人不同, 各取所需.
辯論並非談判,
而是在過程中讓大家有更多的了解.
而是在堅持中讓大家有不同的衝擊
而是在選擇中讓大家有多樣的想法.


如果偶是從「健康與支出」的角度呢？

站在一個消費者的立場，偶只不過是希望能夠吃到沒有農藥殘餘也不是基因改造的食品而己囉！當然還有很重要的一點是「我還支付得起的價格」。可是今天台灣人吃進去多少基改大豆產品可不可以讓我們知道呢？

我家種的東西因為是要給自己吃的或是送人吃的，所以我是堅持不噴藥啦，但是偶棉家還是要到菜市場去採買其他偶棉家沒有的東西啊！那麼偶該怎麼辦呢？

post by ""佾雲""
也不要問我那老農民怎麼辦?

不用想那麼多啦，套句麥帥的名言：老兵不死，只是逐漸凋零爾。

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壞壞農場

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17#
發表於 2008-8-29 17:41:12 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
形容詞簡介：

1.自然農法：以尊重生命、保護環境為前提，下去生產我們需要的作物，在生產的過程裏，盡量採取野放式的方式，盡量回歸自然採集的農耕方式。

優點：可以學習到人類與環境之間相互尊重的道理。
缺點：很容易造成糧荒、作物無質量可言。
作法簡介：適地適種，不用機械，不施肥，不用藥，不作土壤改良，挖一個洞埋下去等收成。

個人的感覺：日本人太會虎爛的，把所有的農業學理依倨以及常識全部拋諸腦後，只是根陳武雄一樣，在辦公室研究就虎爛出的書，只可以騙一下外行人，真正以農維生的農民，用他的作法，一定會餓死。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080826/1/14twy.html
不要以為美育的收購價有多高，算起來剛剛好作爽的，根本連最低薪資都達不到。

有機栽培：以環境保護以及生態維護為依歸，在自然環境生態進量不被破壞之下進行農耕。

優點：可以有收成，農村景觀可以維持的很好，產品的質量會降低，但是經過媒體炒作之後，可以用高價出售。

缺點：如果沒有補助，一定會趴下去，這些觀念是由歐洲來的，台灣COPY這些法條，但是沒有研究過可行性，而且把最重要的現金補助拿掉了，所以說，真正實行有機栽培，在台灣一樣要餓死。

作法簡介：我不知道要介紹台灣版的還是歐洲版的，台灣版的就大家自己查資料，我介紹一下我比較熟悉英國的做法：
1.有機農戶每公頃/年 補助843歐元現金，作為生態維護的資金。
2.生產的作物不得使用化學藥劑，不用設施，可以是用機械，但是有防止環境污染的義務。
3.農莊由政府協助開放觀光，提供民眾休連旅遊的去處，體驗農村生活。
4.有機超商只接受登記有案的農場的產品，到貨量均受到嚴格的控制，就算供不應求也無所謂。
5.政府不鼓勵全國有機化，以設置專區的方式來實施有機栽培。


個人的感想：所以英國的小鬼會去河裏釣鱒魚，阿爾卑斯山的水大家都生飲，他們都會笑我不敢喝，有機農莊的生意好到爆，連買一份Q-BAR都要等20分鐘，牛肉好吃，啤酒超好喝。
台灣的政府帶頭騙，騙的大家團團轉，只有強調不用化肥以及農藥，根本不會去提生態維護的目的，因為一提就要把錢花在農民身上，財團就無利可圖了。

半有機栽培：以在安全的環境之下生產出質量高的作物，允許用防蟲網室、設施、機械以及化肥。

優點：可以生產出大量高品質的蔬果，價格低廉，足以讓所有的人都享受到安全美味的農產品。

缺點：初期投資大，一般的農民沒有能力獲得資金下去轉型，從事新技術研發者，一定會很辛苦，所以幾乎沒有人願意作。

作法簡介：利用物理設施取代農藥來保護耕作者的健康，使用化肥來彌補地力的不足，機械化耕作或是高架設施降低離動的痛苦指數，在破壞環境之後，合理的產出一定質量的作物。

個人的感覺：不用農藥是好事，但是不用化肥就讓人很難接受，為何要把化肥污名化?有機值作物根本無法直接吸收，還不一樣要轉成無機鹽類，而且，農民的義務就是要提供糧食的來源，換取應得的代價，而且需要直接面對的就是生活上的壓力。

慣行栽培：利用便宜簡單的方式來實施耕作，滿足消費者的需求，不計任河手段。
優點：可快速大量的生產糧食，操作簡單方便，農產品的價格低廉，可以養活大量人口。
缺點：容易造成化學藥劑的濫用，除了耕作者本身之外，也會讓生態滅絕，長期下來不易恢復。

作法：利用機械、設施、化肥、農藥、生長調節劑來進行栽培管理。

個人的看法：在台灣慣行農法有其生存的必要性，因為台灣的地狹人稀，而且大眾已經習慣農產品是低價的生活環境，慣行栽培最能夠滿足這個條件，又便宜又漂亮，看到就想買。

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壞壞農場

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18#
發表於 2008-8-29 17:57:14 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
ㄏㄏㄏㄏ，我想除了我以外，好像沒有人是生產者溜，所以說有些我們會覺得很重要的議題，大家都覺得會不大重要。

在台灣，慣行栽培會大流行的主要原因是因為產量不足，光復初期，多了200萬人來台，當時的農業技術原本就不高，生產出來的糧食不足，加上嗯嗯嗯，所以就多了很多人，而且要反攻大陸，所以要儲備糧食，就這樣先是化肥，美國支援很多化肥，由政府送給農民使用，在地力很差的台灣，化肥是救命仙丹，一用下去，本來一公頃不到1.2公噸的稻米產量，一下子就變成4公噸，不用怎麼可以，就拼命的用，蝦米東西都不計成本的用，因為是老美贊助的，後來因為使用過量的化肥，作物沒有辦法在像之前那樣長的很好，就開始牽托是病蟲害，影響產量，所以美國人又送了一大堆農藥來，農民用的之後也很高興，因為產量又提升了，後來抗藥性開始出現，就越用越多，變成惡性循環，一直到今天，已經用習慣了，就不願意改變，這就叫作"慣行栽培"。

一開始是農藥化肥，現在呢??變成西藥，嘿嘿嘿大家辛辛苦苦的為了下一代以及環境努力，民智已開，再也無法繼續騙下去，所以這些人轉向西藥發展錢途，比較好撈啦，順面把台灣的草藥打壓到底，這樣洗腎的人才會多，得癌症的人才會更多，要用的更兇，回扣才賺得多咩~~!

或許有昭一日，打點滴、喀藥丸會被冠上"慣行醫療法"的名子，草藥會博得"有機醫療法"的美名。

這樣比喻不知道大家是否能療解?

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山林雅境

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19#
發表於 2008-8-29 18:03:11 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
談種植農法的好處是:再怎麼樣也只是吃跟種的方法選擇而已.說說或辯論也無傷大雅.終究是每個人願意的選擇罷了.
最近聽到氣象報告的笑話:甚麼叫"好天氣"?甚麼叫"壞天氣"?有人說好天氣就是晴空萬里,但是如果好天氣持續了一個月,那就有旱災的問題.那麼為什麼好的事情會有壞的結果呢? : 就像人不適於長期在純氧的環境中生存一樣 .
其實對有機農法不是很了解,如果有這裡的專家來說明就更好了.(至於自然農法的心法,其實我的接受度還蠻高的)就我的感知好像有機農法在土地選擇標準就蠻高的. 若是如此是否有類似全台土地的調查統計, 到底全台灣有多少面積適合種植有機作物 . 夠不夠全台灣人食用. 再來貫行農法的種植知識,無論您是在書店,網路, 或是國家農場機構等等,知識的獲得來源是非常容易.同樣的,有機農法的萬用書在那裡?如何取得?可以對付所有的病蟲害菌害等等嗎 ?更重要的是有機農法可以量產所有的蔬果嗎 ? 如果只是自己種一些有機的,其餘的都在市場買貫行的,我想有幫助的地方就是----種植者規避了農藥的風險.我也常常如此做 . 對這種食用者而言,跟完全都在市場買貫行種出來的差異十在有限.前一陣子在報紙上得知----好像有哪家公司賣出來的有機蔬菜不合格.個人實在很訥悶:種有機的成果那麼嚴格 , 而種植的地方又需嚴選,那麼這種農法能養活多少人?前一陣子大宗物資飛漲,心想如果全球普及有機農法,那麼能養活多少人 ,價格是多少?
這也就是在標題精神上是希望有心從事農業為生的新新族群,從貫行農法開始的知識來源足夠.只要您生產的出又大又漂亮的果蔬, 絕對有夠大的市場去接納您.只要你能力到這階段,您就有實力去衡量哪些農藥或化肥是可以被取代的. 我是在想一些知名的有機專家,他來自貫行農法的機率應該是很高巴.猜想的....猜想的....... :
在這裡只是討論. 儘量說說自己門派的長處無妨ㄛ.  
人跟景觀都是唯一的,帶著尊重的心情仔細欣賞品味,應該會有所穫益

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壞壞農場

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發表於 2008-8-29 18:04:28 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
ㄏㄏㄏ，胡老大，我跟你講，台灣一年進口220~250萬公噸的大豆，非基改的很少，因為產地早就被污染了，ㄏㄏㄏ，根據我的朋友(開豆類加工品的工廠)所直言，不是他們不用非基改大豆，是連有錢要買都買不到，所以說，他要自己設農場了，很有心的一家人，全家都贊成，而且是不計成本，採半有機栽培，今年試種，明年推廣，希望5年內可以有一條生產線專門生產半有機黃豆的加工品給大家吃。

我超愛喝豆漿、吃豆乾的，但是有很長的時間我不敢吃，誰知道這些豆子裡面有哪些奇怪的基因，喀下去不知道會不會出事情。

基因改良的目的是病蟲草害的防治，要是我們能夠解決病蟲害，草害不要管他，說不定就可以很快的讓基改作物沒有生存的空間，嘿嘿嘿嘿，我很有信心，大家要幫我加油嘿。

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