smhu
發表於 2017-8-28 07:37:52
荒山過客 發表於 2017-8-28 06:58 static/image/common/back.gif
我對台灣的民主政治很有信心：
１，核四是絕對不會啟動的
２，核一核二暫停的兩部機組，也不會再啟動的， ...
很務實的見解，荒山大既然如此了解台灣的民主運作，對於升斗小民如何因應有啥看法呢？
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815的大停電，我家在大潭跳機的那一瞬間就停電了，可能是北屏東沒有啥重要的產業聚落吧！而台電的公開資訊揭示的是說屏東-內埔的饋線屬於供應吃緊的狀態，但不管如何停了就停了...
有趣的是台南老家在那次輪流大停電時並沒有停到電，算一算這麼多年下來，除了921那次有停了一下下的電之後，就是前幾年台電要將大樓地下室的變壓器更換時，停了約幾十分鐘，但是因為大樓有裝柴油發電機以及在白天更換的關係，大樓的住戶是無感的...815的輪流停電也是這樣子，鄰居就是一派輕鬆的說沒有停電啊...
不知道為什麼老家一直都停不到電？是因為剛好在蛋黃區嗎？或是我們家地下室被台電凹去當變電室的回饋呢？這個可能很難回答，不過前次換變壓器時是有聽說它是要更新及換個更大容量的。每個裝置都有它的設計容量，當臨界徎是超過時系統會不穩定，這也算是常識吧！但如果每個人都不願意做一點妥協的話，那麼就只好一起去承擔了...
荒山過客
發表於 2017-8-28 08:08:02
smhu 發表於 2017-8-28 07:37 static/image/common/back.gif
很務實的見解，荒山大既然如此了解台灣的民主運作，對於升斗小民如何因應有啥看法呢？
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寫完上帖後去看報紙，自由時報專訪林全，就談電，
我想我上帖文是很務實的，林全的說法，大概就可印證
當然，他不會講小英的算盤。
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1130514
他也很實際，知到綠電拉到占兩成已是很高，很大的挑戰，不會再附合環保團體，拉高到五成。
方儉說，以前，大概民國四十年，台灣綠電是百分之百，所以他說，未來台灣也可以做到百分之百
這些環保人士沒腦筋，帶歪一堆台灣人
日據時代日月潭發電廠完成，所以台灣初期確實靠水力發電
那時用電量也很少，我家在我小學中年級時，還只點一兩盞燈泡，連電鍋電冰箱電視機也沒有。
用電量少，所以能百分之百
台灣再也不可能靠綠電百分之百了，台積電一家用的電，可能就超過民國四十年台灣總電量
林全也提到風電最大的問題是穩定，他說要靠智慧電網和儲電設施
儲電設施，這成本，目前還沒算進綠電裡
兩成的用量，要蓋多大的儲電設施啊？
所以，未來電價會漲的，高電價是會來的
對我家，我可以忍受，也能接受，低收入戶，就比較麻煩了
前面我說過，高電價是對窮國和窮人不公平，他們無法站在公平的起跑線上
亞熱帶及熱帶國家，冷氣是重要的，讓人可以休息得好，工作得好，唸書更有效率
新加坡若沒冷氣，一堆人才不會去那裡工作了。
我家用得起冷氣，用得起電腦網路，窮人家用不起，這等於讓我家孩子站在更有利的競爭點上，
真講起來，我不大有差，反而有利，但我為台灣中低收入叫屈，世道不應如此。
就國與國的競爭來說，我們主要對手是中國大陸和韓國
他們電價並不貴，電力保障很充份，我在杭州還看到人行天橋是有電扶梯的。
要論電有沒有便宜，要和對手國比較，不要去比德國
電價上漲，對我們廠商的成本影響為何，與對手國的競爭力有多大影響
但台灣政治語言太多，老百姓也太易被誤導，看不清自己真實利益何在
我等，言責有盡到就可以了，再要擔心太多，就自苦了。
樂活族
發表於 2017-8-28 19:44:38
荒山過客 發表於 2017-8-28 06:58 static/image/common/back.gif
我對台灣的民主政治很有信心：
１，核四是絕對不會啟動的
２，核一核二暫停的兩部機組，也不會再啟動的， ...
荒山大有機會猜錯
大停電後 反核下滑 、56%挺重啟核一、核二
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https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E5%81%9C%E9%9B%BB%E5%BE%8C-%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E4%B8%8B%E6%BB%91-56-%E6%8C%BA%E9%87%8D%E5%95%9F%E6%A0%B8-%E6%A0%B8%E4%BA%8C-110600577.html
815全台大停電後，根據美麗島電子報今（28）日發佈民調指出，反核支持度下滑，非核家園從去年6月的58.1%降到45.5%；任何核電「利大於弊」也略高「弊大於利」；若缺電、為了提升電力備載容量，有56%民眾支持重啟核一、核二發電。
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smhu
發表於 2017-8-28 20:01:57
本帖最後由 smhu 於 2017-8-28 21:32 編輯
樂活族 發表於 2017-8-28 19:44 static/image/common/back.gif
荒山大有機會猜錯
大停電後 反核下滑 、56%挺重啟核一、核二
核一法定到了107年就除役了，要讓它運轉就得延役，至於乏鈾該放在那裡呢？核一的乏鈾燃料池現在只能夠再堆8天的運轉廢料，然後外頭的輸電塔也倒了，所以就算重啟不修電塔電也送不出去...
核二目前只有2號機停機，因此講什麼重啟核一、核二是在考驗被訪問者的知識與常識而已...
若缺電、為了提升電力備載容量，有56%民眾支持重啟核一、核二發電。
去查一下台電網站看一下相關的名詞定義吧！有備轉容量及備用容量，但就是沒有備載容量...
依邏輯敘述而言，若假設為假，結論不管真偽，該命題恆為真...
il-lee
發表於 2017-8-28 20:44:03
讓核四也除役
和核一一同拆了
一勞永逸
Zefram
發表於 2017-8-28 21:14:26
smhu 發表於 2017-8-28 20:01 static/image/common/back.gif
核一法定到了107年就除役了，要讓它運轉就得延役，至於乏鈾該放在那裡呢？核一的乏鈾燃料池現在只能夠再 ...
備載容量=備用容量率
Zefram
發表於 2017-8-28 21:17:44
樂活族 發表於 2017-8-28 19:44 static/image/common/back.gif
荒山大有機會猜錯
大停電後 反核下滑 、56%挺重啟核一、核二
民眾挺也沒有用
除非火力發電廠被對岸破壞掉
不然核能不會啟用
樂活族
發表於 2017-8-28 21:23:46
smhu 發表於 2017-8-28 20:01 static/image/common/back.gif
核一法定到了107年就除役了，要讓它運轉就得延役，至於乏鈾該放在那裡呢？核一的乏鈾燃料池現在只能夠再 ...
老大 不是你講錯 就 是政院評估錯誤
我最壞 我只要有電就好
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若缺電 政院：重啟核電是最後方式
中央社
2017年8月28日 下午 01:30
（中央社記者顧荃台北28日電）行政院發言人徐國勇今天說，若要重啟停機中的核一廠1號機與核二廠2號機，必須先窮盡一切手段維持電力，且取得社會共識、確認安全無虞，才會重啟，政院立場一致。
自由時報報導，行政院長林全在專訪時談到，如果擔心未來供電不足，核二廠有一個停掉的機組，仍然是在備役狀態，雖然不算在備轉容量中，但是如果真的發生可預期的電力缺口，屆時就會報告立法院，將其當作電力供給的最後手段，工業界應該要對供電有信心。
徐國勇上午接受中央社訪問時表示，若要重啟停機中的核一廠1號機與核二廠2號機，必須先窮盡一切手段維持電力，且取得社會共識、確認安全無虞，才會重啟，政院立場一致。
徐國勇轉述，林全在專訪中也提到，核電對台灣太危險，要達到2025年非核家園的目標，要讓天然氣發電達到50%、再生能源20%，並讓燃煤降回30%的比重。現在風力發電已訂出時間表，2021年應可產生風電1GW（百萬瓩）以上，2025年至少會達到3.5到4GW，若做得穩定，風力發電的場域至少還有10GW的開發潛力。
林全說，台灣電價太便宜，沒有節電的誘因，應推動智慧電表，讓每家都知道現在的用電量是多少，就可採用時間電價，提高尖峰價格，降低離峰電價，這樣就可將尖峰時間的電力拉平。
林全表示，已要求台電推動通訊式智慧電表，今年底試驗性的免費裝設1000至2000戶，明年底裝置目標是20萬戶，民國109年底達到300萬戶。
Zefram
發表於 2017-8-28 22:25:46
http://www.taipower.com.tw/content/announcement/ann01.aspx?BType=2
全省都在分區停電
說是更換設備 你信嗎?
反正我是不信;P
荒山過客
發表於 2017-8-29 05:55:43
815大停電後，自由時報社論呼籲小英，考慮重啟核一核二廠兩部停機機組。
停電，確實讓有些人可以醒醒，連深綠媒體也有此社論
但不多，偶爾出現一兩篇
多數還是警告擁核幫藉此機會要求恢復核電
以選票考量，不會啟動的
天氣也在降溫中，不到一個月就秋分了
很值得賭的
人不是自己以為那麼理性
選定反核立場後，很難再改的
很多反核者連台灣核電是那一種核電都搞不清楚
即便用核廢很少，半衰期很短，絕不熔爐，核安無慮的第四代核電
也是要反對的
這只有他國用了幾十年後，以實證證明
台灣又因高電價，受不了後，才會覺醒
只是太晚了
台灣電價目前比大陸略便宜
綠電家園後，每度最少貴一塊
廠商的成本會增加，若再考慮不穩定的因子，不會考慮在台灣投資了。
光電風電成本是會降，2025年蓋的成本比現在低
但台電向廠商買的費率是用建廠的費率去算
風電光電這兩三年就要大蓋，等於我們是用高價在買
我若知道這家股票或這塊土地要跌，我不會急著買 你也不會
公司若知道原料要跌，不會急著訂長約
但政治的遊戲不是如此，要急著有政績宣傳
再等兩三年，小英第一任都結束了
所以，即便光電風電降價趨勢明顯，也急著大推
民眾懂什麼，還以為我們會用2025年的風電光電成本買電，
若是如此，還有什麼廠商會來蓋？
貴貴地蓋，俗俗地賣，只能破產
為鼓勵廠商放心興建，是用建廠成本去攤提
備援的天然氣機組 儲電設施也是多出來的成本，也得算進電價中
2025年用電約2300至2500億度，綠電占兩成，就是460至500億度
若緩幾年來蓋，一度省一塊多，一年約可省下500億元
保價保量收購契約是廿年，那就是一兆元
政客會為你省嗎？
即使這道理很簡單，九成民眾也是教不明白的
政客再唬弄一下，就更不明白了
錢由子孫，不是馬上由你來付，那也沒明白的必要
台灣就是這樣不明不白地弄垮的
